Kokią optiką pasirinkti?

[bravo]

Romka, Lukas,
Didelis dėkui, iš kart "prašviesėjo" galvoje. 

Žiauriai geras daiktas tas FFP, bet iš biudžetinių, kiek užtikau, tai tik Vector su FFP už 900Lt (bet užtat jau su šoniniu fokusu), gaila nėra Leapersų su FFP? Gal yra kokių kitokių iš biudžetinių su FFP?

O į tą rusišką forumą pažiūrėjus, tai toks vaizdas, kad labiau apsimoko pirkti Leapers 3-9x, nei NS 4-12x, bent vaizdas geresnis, o didinimas beveik nesijaučia.. Primečiau daugmaž, tai Leapersas 9x didina 10px daugiau už NS, o kai NS ant 12x, tai didina daugiau už leapersą irgi apie 10px. (px - pixel - pikseliai ant fotkės), matavau automobilio priekinę lempą.

p.s. apsisprendžiau, kad man iki 9x ar iki 12x didinimo bus per akis... 

[Sliekas222]

Beje pamastyk dar tokia tema:
1. Jei nori matuoti atstumus su paralakso/fokusavimo pagalba tau 12x neužteks (mano IMHO min 20-30x reikia pakenčiamai paklaidai) ir objektyvo min 56mm, kad tikslumas matavimo pakenčiamas būtų.
2. nekintamo didinimo taikikliai kaip taisyklė yra "kantresni" atatrankai, o atstumus gali matuot ir tinklelio pagalba.

Aš link to lenkiu, kad visgi verta apsvarstyt ir normalesnio "pastajanniko" alternatyvą.

[edmundasl]

Pakelsiu tema. MTC Viperis 10x44 laiko spyruokles atatranka ? Maniske vector jauciu kad keliaus poilsio, o ir ft saulys prastas is manes labai. Sautuvas hw97

[autostop]

geriau dasimesk ir imk connect,viskuo pranasesne uz 10x44,turejau 2 10x44  tai net neverta lygint.

[xatabyc]

Pakelsiu tema. MTC Viperis 10x44 laiko spyruokles atatranka ? Maniske vector jauciu kad keliaus poilsio, o ir ft saulys prastas is manes labai. Sautuvas hw97

"Postojanikas" visais atzvilgiais pranasesnis uz optika su reguliuojamu artinimu jei kalbame apie laikyma ant ppp. "Postajaniko" linzes stovi vietoje, "peremeniko" linzes juda. Biudzetiniu reguliojamu optiku pvz. Leapers, center point, bushnell (replika), bsa, vector ir t.t. pataikymo taskas reguliuojant artinima gali kisti kas dazniausiai ir buna. Berods su MTC Viper 10x44 ir HW97 gan sekmingai saude FOXas. Lyginau viperi 10x44 su hawke 10x42 hawke sviesesne, plonesnis kryzius, pusmildociai.

[edmundasl]

Dekui. Teks orientuotis i viperi

[Sliekas222]

Pritariu Xatabyčiui dėl Hawke. Pats šaudau su 10x42 Sidewinderiu, kiek pas kolegas žiūrėjau per 10x44 Viperį, man mano Hawke labiau patiko tais pačiais punktais kaip paminėjo Xatabyc (ryškumas, šviesumas ir tinklelio storis bei gradacija). Šaudau su nekokią reputaciją dėl purtymo turinčia Diana, kol kas nieko Hawke nesidaro. Mano siūlymas - Hawke 10x42 (30mm kaklu).

[kladia]

Dekui. Teks orientuotis i viperi

Jei nutarsi imt MTC Viper Connect 3-12x32, ivertink tai, kad bus labai mažas atstumas tarp akies ir okularo. Su PPP atatranka bus šioks toks nepatogumas šaudit (pasitark su MtR'u)+ reiks pirkti žiedus su išnesimu.

[miskas]

 Sveiki. Esu naujokas, gyvenu Ispanijoje. Įsigijau PCP šautuvą Cometa lynx v10, 6.35 kalibro. Ispanijoje orinukui leistina galia yra iki 24J. Į komplektą įėjo optika Leapers 3-9x40 tactical mil-dot reticle. Mano pirmas šautuvas, jau koki 1000 šūvių padariau. Šaudau nuo trikojo jei diena nevejuota iš 40 metrų 11 šūvių į 5cm sutelpa. Bandžiau ir iš kažkur 70 m. Bet bėda, kad nebematai kur pataikai. Eisiu prie reikalo. Draugas turi PCP Hatsaną ir Zos 10-40x60. Jo šūviai tikslesni visais atstumais. Norisi kitos optikos tikslesniam šaudymui bet kokiais atstumais. Kaimiškom varžybom  Todėl galvojau apie pigę optiką, apie gerą kainos ir kokybės santykį. Kiek jau supratau reikia daug zoom'o, bet noris kažko kito, nei Zos, už panašę kainą radau WALTHER FT 8-32X56 arba BSA QUARRY KING 8-32X56 SWF-30. Jie abu iki 200 eurų.Bet bėda Zos traukimas iki 40, o mano išsirinktųjų 32. O tiksliasniam šaudymui, kiek suprantu ir prasideda tik nuo 32.
Tada ieškojau ir radau NIKKO STIRLING TARGET MASTER 10-50X60 tam pačiam puslapyje kur ir šautuvą pirkau. Patogu, nes užsakai, atveža ir tik tada sumoki  Per dieną kartais, net susisuka. https://www.carabinasypistolas.com/es/visor_nikko_stirling_target_master_10_50x60.php Tai va pagrindinis klausimas yra ar šitas modelis vertas tokių papildomų pinigų, nes jis per pus brangesnis ar geriau imt Zos. Kiek čia beskaičiau, tai supratau, kad abejos optikos yra tamsios vaizdo kokybės, nenorėk iš pigios optikos. Bet kaip visą kitą? Ar tie papildomi 10 didinimo verti to? Kiek žinau dar vienas pliusas  NIKKO STIRLING TARGET MASTER 10-50X60 turi blokuojamus klikus. Įdomu kaip su nulio grįžimu. Ar vaizdas neišplaukęs, kaip fokusavimas ir tikslumas, kurio geresnis? Perparalaksinti nesiruošiu, nes šaudysiu ir toliau nei 50 metrų. Ir ar taikymosi kryžius keičiant akies padėtį nejuda? Ir ar išlieka mildotų paklaidos tos pačios keičiant didinima?
 Bus didelis ačiū, jei padėsit išsirinkti. O gal jau tada šitas geriau 
 HAWKE AIRMAX 30 8-32X50 SF IR už tokią kainą?
P.S.: O čia šiaip gal bus įdomi tokių duomenų optika sutter premium 4-48x65 premium 36mm. Ir puslapis http://www.cazarbarato.com/tienda/1080-visor-sutter-premium-4-48x65-premium-30mm.html

[liova]

Tavo vietoje nuvaziuociau i parduotuve ir gyvai paciupineciau visas isvardintas optikas, pasiziureciau, kaip jos rodo. Tada ir apsispresti bus lengva.

4.5mm 16J spyruoklinis sautuvas is 40m su silpnesne optika be jokio stovo geresne kruva padaro, kai saulys jam netrukdo.

Optikoje ryskumas svarbiausia - kas is to, kai turi 60x didinima, o vaizdas visas isplaukes, tamsus, muiluotas ir neryskus.

[miskas]

Kad ji tolokai kokie 350km i viena gala.ir tada jei taip lyginant tureciau lygint abejas prie 32 didinimo.nes Nikko Stirling Targetmaster 10-50x60 esu rades info kad prie max didinimo turi ruka.

[liova]

Geriausia lyginti visaip. Yra optiku, kur pvz. prie maksimalaus didinimo rodo geriau, nei prie tarpinio - nes konkrecios optikos lesiu iskraipymai kompensuojasi butent prie to didinimo. O muilas - tai fokusavimo netikslumai, asiu neatitikimai, pasaline sviesa.

Randi uz lango tinkama objekta, ir ziuri i ji su visomis optikomis is eiles - taip ir matymo lauka palyginsi, ir ryskuma, sviesuma, vaizdo detaluma. Taip pat ir isejimo vyzdzio dydi praktiskai kazkiek pajausi, bei atstuma iki akies. Nereikia skubeti - reikia isiklausyti i savo pojucius, pastebeti skirtumus Guglinti galima kiek tik nori, bet net ir skirtingos optiku partijos gali tureti pastebimu skirtumu.
Gali ir savo sena optika paimti - kad turetum su kuo palyginti.

Jei optika gerai rodo prie max didinimo (pvz. 32x), bet siek tiek muilina prie 24x - nematau tame dideles bedos. Kur kas blogiau, kai muilas prasideda nuo 15x, o prie max didinimo rodo pastebimai prasciau, nei prie 10x.

Didinimo kartai taip pat yra ne visai tikslus dydis - pvz. gera optika prie 32x gali rodyti didesni ir grazesni vaizda, nei kinietis prie 40x. Cia tas pats, kaip PMPO koloneliu vatai ant pigios kiniskos audio aparaturos, arba kaip liumenai ant kinisku LED prozektoriu arba mAh ant akumuliatoriu

Jei nepasitiki savimi ir nesi tikras, kad galesi objektyviai palyginti - pasiskaityk cia: http://opticsthoughts.com/?page_id=476
ILya tiesiog puikiai apraso, palygina ir ivertina optikas

Saudymas yra pramoga, keliones - irgi pramoga. Kas blogo dviguboje pramogoje?
Aisku, pries vaziuojant reiketu susisiekti su pardaveju, kad viska turetu vietoje ir leistu apziureti, issirinkti.

[miskas]

Bėda, ta kad jei rinktis iš brangesnių, tai kur yra NIKKO STIRLING TARGET MASTER 10-50X60 nėra HAWKE AIRMAX 30 8-32X50 SF IR. Hawke pasirinkimas čia https://www.mundilar.net/es/visores-hawke/ Linkstu vis labiau prie Nikko Stirling Targetmaster 10-50x60 Mil-Dot Illuminated 30mm, nors ir Hawke vaizdas turėtų būti daug aiškesnis, ryškesnis ir geresnis. Bet kiek žiūriu FT varžybų dalyvių optikas, tai kad targetmaster dažnesnis ir kaip bebūtų 10-50x60 duomenų optika dominuoja. Kas iš tokių nebent dar VISOR FALCON T50FT BLACK 10-50X60 MIL-DOT, bet irgi skirtingos parduotuvės, kaina panaši. Jis čia  https://www.mundilar.net/es/visores-optica/visores-falcon-exclusivo/visor-falcon-t50ft-black-10-50x60-mil-dot.html#/reticulo-mil_dot/monturas-ninguna Gal atidaryti naują temą apie  Nikko Stirling Targetmaster 10-50x60 Mil-Dot Illuminated 30mm. Negi niekas neturi  ?

[liova]

Nikko 10-50x60 gerai rodo DIAMOND serija. TargetMaster, jei gerai pamenu, rodo pastebimai prasciau.

Jei jau toks pasirinkimas - rinkciausi Hawke. Absoliuti dauguma aukstos klases Hawkiu turetu rodyti gerai.

Jei labai nori 10-50x60 - yra ir tokiu parametru Hawke, tik ir kaina atitinkama. Panasi kaina bus ir Nikko Stirling Diamond.
NSD yra FT klasika - puikiai rodanti optika uz prieinama kaina. Analogisku parametru Hawke yra naujiena, daug ziniu apie ja neturiu.
 
50x didinimas reikalingas tik tam, kad tiksliau galetum nustatyti atstuma prie 50m, sukiodamas paralaksa.
Pvz., su 32x galesi nustatyti +/- 1.5m, su 50x - mazdaug +/- 1m. Nustatant atstuma, daug kas priklauso ir nuo konkrecios optikos, jos ryskumo, taikinio apsvietimo, kontrasto bei saulio sugebejimu.

Su tavo sautuvu ir pasiruosimo lygiu, geros 32x optikos tikrai uzteks dar bent keliems metams, ji nebus taikluma ribojantis elementas.
Prisisaudzius konkreciam atstumui, panasiai pataikyti galima ir su 10x, ir su 50x. Net su dioptriniu taikikliu zmones daro puikia kruva tokiu atstumu, visai nematydami, kur pataiko.

Reziumuojant:
1. optikos ryskumas yra svarbiau, nei didinimas.
2. turint muilina vaizda tiksliai nustatyti atstuma sukiojant paralaksa vis tiek nepavys, nes muilas nuo muilo mazai skiriasi.
2. didelis didinimas nebutinas, norint gerai pataikyti.
3. kai sautuvas barsto ir/arba saulys akivaizdziai trukdo sautuvui - nei atrama, nei optika, nei dzauliai neisgelbes.

Su 50x taip pat reikia ismokti saudyti. Neturint daug patirties, su 10x yra lengviau pataikyti, nei su 50x.

[miskas]

Ačiū Liova. Tikiuosi tau neatsibosiu  Nesinori optikos tik keleriems metams. Manau, kad 50 didinimas, tai sudėtingesnis ir sunkesnis kelias, nes akis turės but tikslesneje pozicijoje, kad galėtum matyti. Rankos turės išmokti mažiau drebėti  Ir kaimo sąlygomis, tai bus vienintelis mano praktinis mokytojas, jis aiškesnis ir detalesnis, nei 32 didinimas. Aišku muilas irgi nesąmonė. Bet 50 didinimas manau turėtų daugiau pasakyti kas kaltas dėl mano netikslumo Nes šautuvas tikrai sušaudo iš 50 m į 1 cm. Čia toks patikimas review:  https://www.youtube.com/watch?v=vn91chVGgfM&t=46s    Optika, kurią dabar turiu nei muilina ir lyginant su zos tikrai šviesi ir ryški.