KKK reguliavimas, eksplotacija ir t.t.

[1959]

grandis,
man ziauriai, ziauriai, ziauriai gaila tavo buvusiu mokytoju. Beje, ar is vis mokeisi nors kiek? Sorry, nesusilaikiau.
  I tavo klausima del krosninio kuro atsake zalias7. As tau nepasakysiu nieko naujo, zinai kiek sunaudoji malku, briketu ar granuliu ir perskaiciuoji i krosnini kura. Nors tau sita visiems tinkanti taisykle greiciausiai netiks. Tavo sukurtas stebuklas veikia sveiku protu nesuvokiamu principu. Kad bus brangiau, tai tikrai. Tai brangi kuro rusis, bet labai komfortiska.
  I kita tavo klausima atsakysiu stai taip:
  Ar kilogramas vatos ir kilogramas akmens sveria vienodai? Ar kulka islekusi is sautuvo vamzdzio su 16J jega isstumta suspausto oro ir parako tures vienoda energija? Ar 1kw sukurtas el. energijos, ugnies, saules, vandens...., bus toks pat 1kw?
  Manau atsakiau i tavo gudru klausima labai issamiai.
  Ar ir to neatsimeni is mokyklos laiku, ar uzmirsai, kad energija is niekur neatsiranda pati savaime ir niekur nedingsta, tik pereina is vienos busenos i kita?


Parinkau is kitos temos, kas vyksta normaliai, normaliomis salygomis, nebandant sukurti stebuklo. Tarp kita ko, viename is pasisakymu yra ir tavo postas, kuriame giri malkas ir koneveiki briketus o dabar jau aukstini granules, kurios kaip kuro rusis pagaminta is medienos yra brangiausia
   Tarp kita ko, pasakysiu del ko tau gavosi toks efektas o gavosi jis todel, kad nustojai krauti tas savo stebuklingas akumuliacines backas.

Pernai nusipirkom toną, kurenti židiniui (tokių kaip senukuose - plytos formos, mokėjom 600) per sezoną sugebėjom sukūrenti tik pusę, nors malkų apie 3 kubųs supleškindavom. Gal kiek ir brangiau bet židiniui labai patogu, ir dega ilgiau ir degimą lengviau kontroliuoti.

nežinau ar čia pigu, kurenu malkom nes pigiau nebuna, sukurenu apie 16metru per metus su karšto vandens paruošimu 2 šeimom, o briketais kurent tai turėtu but šiuolaikiskas namas kuris laiko šiluma ir automatizuota sistema

300kv/m uz mazdaug 200lt i menesi ir per salcius as dirbtuvese dirbu tik su maike ir svarku be megztiniu, manau pigiau ir patogiau negu malkom, iskisai peciu ir iki vakaro pamirsti apie ji
[/quote]




Ir dar. toje pacioje temoje radau Lincas25 posta, apie kuri buvau minejes. Perskaiciau, ir tikrai gali taip buti. Tu juk generatoriu kureni, pagalvok apie tai. Visuomet kaip prioriteta renkiesi berza

medienos kaloringumo lentele. Paimta is vieno populiariusiu pagal pardavimus Lietuvoje katilu tech. aprasymo
"Katilai netinkami kūrenti medieną su mažesniu nei 12 % vandens kiekiu.
Kuro teikiama šiluma

Medienos rūšis   energetinė vertė 1 kg
                                           kcal    kJoule    kWh
eglė                                     3900    16250    4,5
pušis                                   3800    15800    4,4
beržas                                3750    15500    4,3
ąžuolas                              3600    15100    4,2
bukas                                 3450    14400    4,0

Švieži, nedžiovinta mediena blogai dega, išsiskiria daug dūmų , trumpina katilo ir kamino eksploatacijos laiką. Kūrenant tokiu kuru katilo galia nukris 50 %, o sunaudoto kuro kiekis padidės dvigubai."

Ir cia jo paties paaiskinimas kodel

matai, tai yra skaiciuota vadinamajam "generatoriui". Skaiciavimus dare cekai, o spyglio kaloringumas siuo atveju yra didesnis todel kad duju generacijos principu veikiantys katilai is saku sugeba isgauti daugiau degiuju duju siuo variantu spyglys yra geris, o tradiciniu katilu atzvilgiu spyglys yra blogis

Na ka, sekmes kuryboje

[grandis]

na va grįžau gal kolega padės susigaudyti.
pradžiai
51,5kg.    liko 8,3 kg visa kita atmose
43kg. 18 proc. drėgnumas 155730 kcal.   sudeginau per 12h.  jokiu akumuliaciniu tik sistema galvojau kad jau užgesaukelis kartus štai grafikas
antras dublis įvairios malkos beržas, eglė, uosis 22 proc. drėgnumas 36kg.  122112 kcal. degė 6val. siurbėm bačka 12val. viso 18val.
jai reiks sumesiu grafiką,
P.S. sudegintos malkos lygiai tais pačiais nustatymais kaip ir prieš tai tik atsukta bačka
na ir trečias dublis granulės 30kg. 24val. 118560 kcal.

tai kaip čia dabar yra, nenoriu nei pizdavotis nei maivytis, jai atsakytum i šitus klausymus sužinotum, kad krosninio kuro sudegini 4-6l.
P.S. pervertus kaloringuma iš malkų gaunasi apie 11l.

[1959]

Paziurekim ankstesnius tavo postus

jai kurenant vien tik alksnu reikėtu apie 100 kg kuro ( iškurenti apie 5-6 valandas mano aytmosiuka) pakura sudega per 1,2-1,5 valandos )

Skaiciuojant pagal tai kas cia parasyta, is 100kg malku tau gaunasi 4 ikrovos, kurios sudega per 5-6val ir tai reiskia, kad vienos ikrovos svoris yra apie 25kg . Ziuredamas i savo ir tavo katilu kameras pilnai su tuo sutinku, nes mano kameros turis yra 120 o tavo 100, as idedu apie 30kg o tu apie 25kg ir manau, kad cia yra tiesa ir tai ka tu rasai dabar, galvoju, kad yra melas. Kaip ir sakiau anksciau, as turiu dar ir 32-atmosa, nepatingesiu ir pasversiu kiek idedu malku tenai. Tarp kita ko, 32-o kamera yra 140

tai kaip čia dabar yra, nenoriu nei pizdavotis nei maivytis, jai atsakytum i šitus klausymus sužinotum, kad krosninio kuro sudegini 4-6l.
P.S. pervertus kaloringuma iš malkų gaunasi apie 11l.

Tiesa pasakius visiskai nieko nesuprantu apie ka cia rasai, bet del to, kad as turiu krosninio kuro katila o ne tu, tai tikriausiai taikai man. Taip, jei dabar kurenciau krosniniu kuru, man gautusi apie 10-11 litru, kas yra labai brangu, todel kuris laikas jau kurenu malkomis, malkomis kurenu jau       ~ 2-3 savaites, tiksliai negaliu pasakyti. Be to, kuomet kurenu dyzelinu, boileri pasildau kas 2-a o kai kada ir 3-a diena, mes silto vandens sunaudojam mazai (grudinames ). Tik viena sezona pilnai isdeginau dyzelinu (buvau stipriai susirges, apie kurenima malkomis net minties nebuvo, neturejau net pasiruoses), sukurenau apie 1400ltr ir kambariuose palaikiau temperatura 18-19 laipsniu, kas nera labai komfortiska, bet labai sveika 

[grandis]

truputį apie svorius, net tas pats alksnis nevienodas, viena imi lengva kita toks vaizdas kad sutrešus, pamaišiau biskį su egle atrinkau negabaritiniu visokiu ir sukroviau 31,5kg. oro tarpų žymiai daugiau nei kraunant gabaritines malkas (gabaritinė tai pagal pakurą 50cm.)
eisiu degti
vakar sukūriau apie 36kg. visokios rūšies iskaitant ir briketų 9kg. tiktai kūriau savo metodu beveik neribodamas degimo proceso gavau 20 val. šilumos

o jai nesupratai iki šiol ka norėjau pasakyt tai paskaityk kito žmogaus postą (gal tai mano nemokėjimas reikšti minčių )
http://www.kemeras.lt/apie-sildyma-granulemis/
paskaityk viska nuo iki,  sužinosi kodėl tiek daug sudega salerkos pas tave ir isivertinsi savo kvailumą

[1959]

Ok, pradedam nuo sitos vietos.

jai nesupratai iki šiol ka norėjau pasakyt tai paskaityk kito žmogaus postą (gal tai mano nemokėjimas reikšti minčių )
http://www.kemeras.lt/apie-sildyma-granulemis/

Puikus straipsnis, viskas aprasyta gerai ir teisingai, tiek kiek gali parasyti granuliniu degikliu pardavejas, ziurim i sita vieta, straipsnio virsuje (Granulių degiklių ir katilų montavimas. Šildymo sistemų optimizavimas, įdiegus granulių degiklį.) , tik reikia skaityti atidziai ir suprasti, ka zmogus nori pasakyti, kokie jo prioritetai (ko tau ir neina padaryti, tu nuolat puoli i krastutinumus o reiketu ieskoti aukso viduriuko) ir kas svarbiausia, tame straipsnyje ir matau butent save ir tave aprasytus. As siulau viska padaryti kuo pigiau ir efektyviau, pvz. apmuryti katila ir sildyti is vidaus ir isores o plytos dar veiks kaip silumos akumuliatorius, kad nuo to akumuliatoriaus nesklistu siluma po visa katiline ji izoliuoti, ko pasekoje efektas bus tikrai didelis o tu protinguoli, sakai, kad bus kaimo troba ir siulai sukurti vos ne atomine jegaine, prisideti visokio brudo, ko pasekoje tik dar labiau padides kuro sanaudos (pats tai pripazinai). Idedu tavo paties pasisakyma

su apmurinimu gal pašvelnintumėm situacija.

su bačka prie to pačio aprišimo visiški kapai

Jei viskas butu daroma pagal tai kaip sakau as, butu maksimalus efektas su minimaliom islaidom o pagal tave, islaidos maksimalios o efektas atvirkstinis, bet kaip ir aprasyta straipsnyje, tu uzdirbtum gerai, nes sukurei kosmini laiva o zmogus per laika pamatytu, kad jam zymiai geriau kurenti katila be kosminio laivo, tik iskabinus lenciugeli ir priverus dureles... , bet pinigai jau sumoketi... .



Cia idedu tavo paties rasyta zinute, kol dar nebuvo sukurtas kosminis laivas. Aiskiai parasytos malku sanaudos, 16 metru. Cia greiciausiai kietmetriai

nežinau ar čia pigu, kurenu malkom nes pigiau nebuna, sukurenu apie 16metru per metus su karšto vandens paruošimu 2 šeimom, o briketais kurent tai turėtu but šiuolaikiskas namas kuris laiko šiluma ir automatizuota sistema

Na ir sukurus kosmini laiva, tavo pasisakymuose matosi, kad perki tai 30

1. malku pirkau 30 erdmetriu

, tai 33 erdmetrius malku

perkam malkas puse miškovežio 33 erdm

perskaiciavus i kietmetrius, gaunasi apie 19 . Na ir nebeaisku man, kur tas kosminio laivo gerumas? Va, sita vieta ir parodo koks "gerumas" gavosi sukurus kosmini laiva ir viskas cia labai realu. Pliusas tik tas, kad katilas, "tarnaus ilgiau". Kaip pavyzdi pateiksiu savo Atmos-32, kuri kurenau nuo 1997 rudens iki 2012 metu pavasario ir dabar yra sveikas, nesupuves, vandens neleidzia, tik stovi nenaudojamas (jei kam reikia, galiu parduoti). Prie Atmos-o niekada nebuvo prijungta akumuliacine, visuomet dege smilkdamas. Vietoj jo, stovi krosninio kuro katilas. Situo katilu sildau 250 kvadratu, is ju 220 kvadratu palaikau 18* temperatura o likusiuose 30 kvadratu 16*. Sitas katilas sueda apie 8 ltr kuro (tokiu oru kaip dabar).





Na ka, toliau prie kg ir cia jau matau, kad yra teigiamu poslinkiu, nes greiciausiai pasverei ir supratai, kad to padaryti neymanoma, apie ka buvai rases anksciau. Su tokiais kg esu linkes daugmaz sutikti ir kadangi kg tokie, vadinasi kepure prikakota. Nereikes vezti ir sverti malku i savo 32-a atmosa.

pamaišiau biskį su egle atrinkau negabaritiniu visokiu ir sukroviau 31,5kg.

vakar sukūriau apie 36kg. visokios rūšies iskaitant ir briketų 9kg.

Prie sviesos sildancios vandeni, kiek suprantu nebegrysime. Kazka supratai ir ismokai, sprendziant is to, kad nieko neparasei. Vadinasi sioks toks poslinkis jau yra i geraja puse.

[grandis]

na ką, paanalizuokime. net verkt užsimaniau kai katik sukišau netvarkingas "malkas" gal pas tave puvenos nes tilpo tik 37kg. uosis ir 20 procentukų alksnio.
bet netame esmė, esmė, kad paskaitei  ir nixuja nesupratai, kad kurendamas savo vigasa puse malkų sustumi i kamina neišgaudamas naudos, net gal daugiau.
pasverkim koks auksinis yra vigasas (tikrai girdėjau kad žmonės jį sugeba išsmardinti tokį ilga laiką) savo parametrais lenkia netgi "žvakę" tiesa tik tavo išgalvotais
dabar pereinam prie vadinamo kosminio laivo.
kai atsikrausčiau gyvent situacija buvo tokia dieną 18 vakare pradedam šildytis kai reik miegot karšta 24 ryte nesinori kojos iš lovos kišt šalta kokie 19
malkas pirkdavom iš pažystamo girininkijoi 16 kietmetrių nepilnas miškovežis, tai jų ir užtekdavo, dabar perkuosi berža nes uosio niekas nepasiulo po miškoveži koperuojamės su kaimynu imam pilną gaunasi pigiau 60 erdm po 75  jai stambųs rastai po 80.
tiesa prie to komforto kur kojos nesinori iškišt užtegdavo 16 erdm. dabar neskaičiuojant BŠV ir komfortiškai gyvenant reikia apie 21 o kurent be akumuliaciniu reiktu gal ir 40

 ir tai ne esmė, esmė kad pats nebesupranti ka rašinėji ir nebežinai kaip ant saves pykt
pradėkim nuo skysto kuro katilo kažkaip buvo 11 litrų pasidarė 8, nieko nesuprantu ar pats nesusiprates ar pradėjai mastyt
toliau pereikim prie briketų ir malkų kainų paliginimo, kai nieko nesigavo pradėjai knaisiot ir traukt visokių forumiečių pasisakymus
o finalui, pradėjai tikėti tuo kuo visus vos ne du metus maike plėšiai ir sakei kad visų malkų kaloringumas vienodas, nors pats šitiek metu kurenai ir kųreni generatorių
dabar paliekam šone granules nes tau neirodysi, kad žemė apvali
imam kurianima be akumuliacinių (gal kas turi ir pasidalins kiek laiko sugeba išsmardinti) aš asmeniškai gal dar kokia valanda sugebėčiau, bet vistiek  gautūsi dvi pakuros (pagal tavo skaičiavimus) tiekto 32kg. viso 64kg.
su akumuliacine ir BŠV pakura su trupučiu 42-45 kg. (mano rialųs skaičiai kitoke, bet tau neyrodysi) taigi gaunam 30 procentų ekonomiją kuri atsipirks po keturių metų ir likusius 11 (15 metų skaičiuojamas investicija) neš pliusą ir laiką nes nereiks po dvi valandas katilo gramdyt o užteks pusvalanduko. kad įrengti akumuliacinę kosminio laivo nereikia o investicija prie katilinės irengimo 3500,-lt

gryžkim prie krosninio kuro čia pats sugalvojai pasitaisyt ar internetas paprotino. kodėl aš sakiau kad tau užtekt turi apie 5l. viena tavo vigasas dirba tik 40 procentų naudingumu gal net dar mažesniu o normalus skysto kuro katilas 95-110 procentų naudingumu, bet spėju, kad tuoj pradėsi cipti kad tokių naudingumų nebūna.  jau dabar galiu pasakyt kad kažkur kažkas pas tave negerai nebent skysto kuro katilas caro ruriko laikų koks nors  "beržas"

galim dar paanalizuot tavo pasisakymą "  As siulau viska padaryti kuo pigiau ir efektyviau, pvz. apmuryti katila ir sildyti is vidaus ir isores o plytos dar veiks kaip silumos akumuliatorius, kad nuo to akumuliatoriaus nesklistu siluma po visa katiline ji izoliuoti, ko pasekoje efektas bus tikrai didelis o tu protinguoli, sakai, kad bus kaimo troba ir siulai sukurti vos ne atomine jegaine, prisideti visokio brudo, ko pasekoje tik dar labiau padides kuro sanaudos (pats tai pripazinai).  nėra net ka analizuot tas aprišimas katilinės apie kurį šnekėjom net tavo apmūrinimas nepadėtų

dar leiskite paklausti kiek kainuoja tas minimalizmas "Jei viskas butu daroma pagal tai kaip sakau as, butu maksimalus efektas su minimaliom islaidom o pagal tave, islaidos maksimalios o efektas atvirkstinis, bet kaip ir aprasyta straipsnyje, tu uzdirbtum gerai, nes sukurei kosmini laiva o zmogus per laika pamatytu, kad jam zymiai geriau kurenti katila be kosminio laivo, tik iskabinus lenciugeli ir priverus dureles... , bet pinigai jau sumoketi... ."  taip tas mano maksimalizmas kainuotų su akumuliacine apie 8k. litų nes viską reiktų pjaut nafik ir atsipirktų po kokių 7 metų o tavo minimalizmas niekada
ir dar iškabintas leniūgėlis uždusintas katilas ir nesudeges o susmilkes kuras per kaminą kuris nedavė jokios naudos tik užkimšti kanalai (tiesa KČEmas tokių neturi) P.S. kalbėjom apie viadrusą

atrodai žmogus augęs bet bukas kaip autobuso galas, man net gaila tų žmonių pas kuriuos tu užeini i katilines ir pradedi skleisti savo kvailas teorines žines

gerų tau švenčių, ir linkiu daugiau teorijos ir praktikos

[J2]

Tęsiant temą 
Ar ladomatas yra ne tas pats kaip termovaras su siurbliu ?
Kiek žiūriu atrodo tas pats daiktas 

[grandis]

Tęsiant temą 
Ar ladomatas yra ne tas pats kaip termovaras su siurbliu ?
Kiek žiūriu atrodo tas pats daiktas 

trumpai: daigtas tos pačios paskirties gražint tam tikrą temperatųtą i katilą,
bet apmazgyt termovara reiks paskaičiuot kiek kainuoja ir kiek vietos užima tas apmazgymas
antrą su termovaru dingus elektrai apie samatioką gali pamiršt (ladomatas bent jau gravitacinį turi)

[J2]

Šiandien nupirkau Wilo Stratos išmanų siurbliuką
Tai bus paskutinė investicija į mano sistemą. Labai labai labai tikiuosi, kad pasiteisins tas reikalas  ir nereiks iš pagrindų griauti katilinės
P.S. 1959 nepaaiškino kodėl mano malkų su briketais kainų palyginimas neteisingas, tad šiandien pasigilinau šiek tiek į tą reikalą . Žiūrint skaičius, lyginant kilokalorijų ir eurų santykį, tos pačios medienos malkos atsilieka praktiškai 2X lyginant su briketais. Kitaip tariant už vieną eurą iš briketų gauni daug daugiau kkal. Iš to atsirado elementarus klausimas, kokiu stebuklingu būdu iš to pačio svorio medienos briketų ir malkų gaunamas toks didelis kkal skirtumas ?

[zalias7]

Tęsiant temą 
Ar ladomatas yra ne tas pats kaip termovaras su siurbliu ?
Kiek žiūriu atrodo tas pats daiktas 

trumpai: daigtas tos pačios paskirties gražint tam tikrą temperatųtą i katilą,
bet apmazgyt termovara reiks paskaičiuot kiek kainuoja ir kiek vietos užima tas apmazgymas
antrą su termovaru dingus elektrai apie samatioką gali pamiršt (ladomatas bent jau gravitacinį turi)

gal pigiau termovaras + upsas nei ladomatas su gravitacija kur vistiek uzdaroi sitemoi xrien veiks

[grandis]

na paimam: dn32.  termovaras 350,-  , 3 ventiliai plius balancinis vienas apie 250,- siurblys "A clasės" ir galai plius galiukai 750,-  1350,- galima ant siurblio pataupyt imt koki grunfosa minus 150,-  už panašius pinigus ladomatas išeina su A clasės varikliu  kam žaist ir aukot vietą katilinėj,  o gravitacija slėginėj sistemoi puikiai vyksta

gal powermotors gali vaizdžiau palygint briketus ir malkas nes man nesiriša malkų kg. 0,21lt. jai pats tvarkaisi o briketų 0,45lt  o kaloringumas 3500kcal. malkos 20 procentų drėgnumas  briketai jai labai gerai bus 4100kcal.

P.S. wilo siurbliui jai nori kad gerai veiktu i pasipriešinimą reik laikyt slėgį sistemoi virš 1Bar.

[zalias7]

nu nzn man tas termovaras kainavo berods 220lt. jokiu balansiniu nera jungiasi pries kolektoriu, siurblys taip reikalingas, bet jei protingas tai paskui elektra taupai. pas mane dabar grindys sukasi ant 8watu, ladomatiniai matyt butu nuo 45watu. Upsa su teisingu sinusu per skelbimus us 200lt. gali drasiai paimt.

[J2]

Gal prie temos Grandi turi tam wilo pajungimo fiškę ? Komplekte nėra, o wilo.lt prašo ~15EUR + PVM. Sako galima gauti po ~12EUR su PVM, tik bėda nžn kur 

[grandis]

nu nzn man tas termovaras kainavo berods 220lt. jokiu balansiniu nera jungiasi pries kolektoriu, siurblys taip reikalingas, bet jei protingas tai paskui elektra taupai. pas mane dabar grindys sukasi ant 8watu, ladomatiniai matyt butu nuo 45watu. Upsa su teisingu sinusu per skelbimus us 200lt. gali drasiai paimt.

taip ir gaunasi Marijau "viena boba sakė"  Ladomatas ir Termovaras skirti i Katilą gražinti tam tikros temperatūros vandenį, o kolektoriaus sumaišymo mazgas ir termostatinis sumaišymo vožtuvas skirti termofikato pastoviai temperatūrai palaikyti radiatoriuose ar grindyse  du skirtingi dalykai

Gal prie temos Grandi turi tam wilo pajungimo fiškę ? Komplekte nėra, o wilo.lt prašo ~15EUR + PVM. Sako galima gauti po ~12EUR su PVM, tik bėda nžn kur 

prie temos, o ką siurblį dėvėtą pirkai, kad nebuvo.  kokį šimtuka jau per rankas praleidau bet iki šiol prie visų buvo.  tikrai neturiu, bet galių paklaust ir užsakyt, kokia kaina tikrai nežinau dabar

[1959]

P.S. 1959 nepaaiškino kodėl mano malkų su briketais kainų palyginimas neteisingas, tad šiandien pasigilinau šiek tiek į tą reikalą . Žiūrint skaičius, lyginant kilokalorijų ir eurų santykį, tos pačios medienos malkos atsilieka praktiškai 2X lyginant su briketais. Kitaip tariant už vieną eurą iš briketų gauni daug daugiau kkal. Iš to atsirado elementarus klausimas, kokiu stebuklingu būdu iš to pačio svorio medienos briketų ir malkų gaunamas toks didelis kkal skirtumas ?

Kaloringumo skirtumas, yra tik del malku ir briketu dregmes skirtumo.