airguns.lt
Pneumatika => Varžybos => Temą pradėjo: SergoT 2019.05.04-10:53:01
-
Kviečiame visus dalyvauti Lietuvos FT ir HFT šaudymo į lauko taikinius varžybų I etape, kuris įvyks 2019 m. gegužės 26 d. Medžiotojų šaudykloje.
Varžybų vieta:
Medžiotojų sostinės šaudykla
Kunionių k., Malūno g. 6, LT58020, Kėdainių raj.
http://www.medziotojusostine.lt/
Koordinatės:
489507, 6118064 (LKS)
55.198028, 23.835188 (WGS)
REGISTRACIJA:
http://www.airguns.lt/index.php?action=registracija
Dienotvarkė:
Registracija nuo 9.00 iki 10.30 Užsiregistravę dalyviai galės prišaudyti ginklus.
Rungtis "Snaiperis" 10.30
Instruktažas 11.00
Varžybų pradžia 11.15
Varžybų pabaiga 15.00
Mokesčiai:
Startinis mokestis 15 eur.
Vaikams iki 16 metų - nemokamai
Moksleiviams virš 16 metų, studentams, neįgaliesiems, pensijinio amžiaus žmonėms-10EUR
Naujokams, dalyvaujantiems pirmą kartą mūsų varžybose, - nemokamai. Be to, nauji žmonės laukiami ir priimami draugiškai. Parodysim, pasakysim, padėsim.
Kategorijos:
FT
PCP (FT1) - kompresiniai, multikompresiniai, CO2, PCP ginklai iki 16,3J galingumo
PISTON (FT2) - spyruokliniai ginklai iki 16,3J galingumo
FT3-šautuvai iki 7,5 J
HFT
OPEN - PCP, Co2, MK šautuvai iki 16,3 J
RECOILING - spyruokliniai šautuvai iki 16,3 J
STANDART - šautuvai iki 7,5 J
Medaliais apdovanojama, jei iki gegužės 20 dienos susirenka bent 5 šauliai kategorijoje.
Nesusirinkus 3 šauliams į kategoriją, jie bus jungiami prie kitos kategorijos.
FT šaudysime 50 taikinių (2x25).
HFT priklausomai nuo ušsiregistravusių skaičiaus 30 arba 40 taikinių.
Šauliai, dalyvaujantys su galingesniais nei 7,5 J šautuvais, turės pateikti leidimus ginklui.
Planuojama statyti dvi atskiras trasas FT ir HFT. Trasų parengimas vyks gegužės 25 dieną po pietų bendromis jėgomis, pasitelkiant LFTSA, Orinukas, RSSA narius.
Rungtis
SNAIPERIS
Šaudom į taikinį trijose pozicijose (sėdint/gulint, nuo kelio, stovint).
Taikinio lapo dydis A4, spausdinamas masteliu 1:1.
6 taikymosi zonos, kiekvienai po 5 šūvius.
Atstumas 25 m, laikas 30 min. Prišaudymo zonoje šūvių skaičius neribojamas.
Įskaitinėje zonoje turi būti ne daugiau 30 skylučių.
FT ir HFT, PCP ir Piston - visi šaudo bendrai.
Nugalėtojas tas, kuris pataikė daugiausiai.
Jei surenkama vienoda taškų suma, nugalėtojas tampa tas, kuris pataikė daugiau pozicijoje stovint, arba jeigu reikia skaičiuoti - ir pozicijoje nuo kelio. Jei ir to negana, tuomet prioritetas Piston šautuvams.
Snaiperį šaudysime po registracijos prieš varžybas.
Dalyvauti nebūtina, bet turėkite mintyje, kad tai puikiausia treniruotė varžyboms.
Registracija į Snaiperį pageidautina.
Pagarbiai,
RSSA, LFTSA, Orinukas :beer:
-
Norėčiau pabrėžti :)
Naujokams, dalyvaujantiems pirmą kartą mūsų varžybose, - nemokamai. Be to, nauji žmonės laukiami ir priimami draugiškai. Parodysim, pasakysim, padėsim.
-
Vakar buvau saudykloje.
Savininkas parode naujus plotus: :)
Pirmos dvi nuotraukos- tai jau visiems zinoma vieta:
(http://host-photo.com/photo_hotlink.php?f=Nr1.jpg)
(http://host-photo.com/photo_hotlink.php?f=Nr.7.jpg)
Toliau naujas:
(http://host-photo.com/photo_hotlink.php?f=Nfr.2.jpg)
(http://host-photo.com/photo_hotlink.php?f=Nr.3.jpg)
(http://host-photo.com/photo_hotlink.php?f=Nr.5.jpg)
(http://host-photo.com/photo_hotlink.php?f=Nr.4.jpg)
(http://host-photo.com/photo_hotlink.php?f=Nr.6.jpg)
-
Gražios vietos, gaila negalėsiu dalyvauti :'( .
-
Skubu pranešti kad Lietuvos FT-HFT čempionatas turi rėmėją!
FieldTargetShop (https://fieldtargetshop.com) čempionato finale surengs prizų dalybas loterijos būdu, kurioje bus traukiami dalyvių lapeliai. Taigi, dalyvauti čempionate ne tik smagu, bet ir apsimoka. ;)
-
Reiskia saudyti kreivai taip pat apsimoka
:super:
-
„Hunting Field Target“ rungtyje bus šaudoma pagal RSSA HFT galiojančios redakcijos taisyklės,
http://www.rssa.lt/sites/default/files/uploads/Taisykles/HFTmasters%202017%20taisykles.pdf
;)
-
https://www.gismeteo.lt/weather-kaunas-4202/tomorrow/ Oras tai niekoks,laukiamas lietus nuo 12 00 ir iki nakties
-
nebūna blogo oro, būna bloga apranga :beer:
-
Pagal orai.lt ir meteo.lt lietaus kaip ir nera😊, bet vejas 6-7ms.👍
FT trasa pastatyta. Bus "lengva"
-
Ačiū visiems prisidėjusiems kad šios varžybos įvyktų,dalyviams už saugų elgesį ir gerą nuotaiką.
Pirmojo Lietuvos FT-HFT čempionato etapo rezultatai:
FT1
1.Sergėjus Titarenko 42t
2.Vidas Vasiliauskas 42t
3.Dmitrij Kirilov 39t
4.Antanas Gerdaitis 37t
5.Stanislav Trušakov 29t
6.Vidas Golotylecas 28t
7.Modestas Miliškevičius 23t
FT2
1.Linas Burvys 43t
2.Audrius Abromavičius 40t
3.Giedrius Šyvokas 37t
4.Audrius Ažukas 35t
5.Aleksas Jaunius 34t
6.Regina Burvienė 31t
7.Marek Godlijevskij 31t
8. Kęstutis Piekus 21t
9.Artūras Kazlauskas 13t
HFT Open
1.Jurij Vaitkun 53t
2.Gediminas Sakalauskas 51t
3.Andrej Kladijev 51t
4.Miroslavas Moravskis 49t
5.Aidas Margis 49t
6.Henrikas Vasilevskis 48t
7.Andžej Jurkevičius 47t
8.Jonas Masiukas 46t
9.Ernestas Kasnikauskas 45t
10.Gintaras Lukošiūnas 43t
11.Albertas Žemaitis 43t
12.Artūras Paulavičius 41t
13.Žydrūnas Vaitkevičius 39t
HFT Recoil
1.Ramūnas Skaivydas 49t
2.Donatas Vaitkevičius 39t
3.Ričardas Šimkus 32t
Snaiperio rungtyje nugalėjo Sergėjus Titarenko, surinkęs 26 taškus. Sveikiname!
Iki susitikimo sekančiame etape, sekite naujienas.
-
Puikios varžybos! Dėkui už trasą!
-
tikrai buvo gerai.aciu.
-
Man kaip pirmą kartą dalyvavusiam šaudymo varžybose lauko sąlygomis, įspūdžių pilnos kelnės :clap: Nežinau čia buvo sudėtinga distancija ar ne, bet tą alpinistinį taikinį tikrai ilgai atsiminsiu :lol: Gerai, kad tas žymeklis tvirtai įkaltas į žemę buvo :lol:
-
Stipriausia ir sunkiausia kategorija HFT Open ...daugiausiai siauliu ir tik 14 tasku skirtumas tarp pirmos ir paskutintos vietos
ir keciausieji siauliai is abeju galu eiles.OPEN valdo :type: :super:
-
Noriu visiems padekoti uz saugias varzybas. Aciu visiem staciusiems trasas, atskiras didelis AČIŪ visiems dalyviams padejusiems nurinkti trasa. Atsiprasome jei kazko nepavyko padaryti iki galo tinkamai. Smagu buvo ir vel susitikti, kaip senais gerais laikais.
Siekiant palengvinti organizacine veikla ir apsunkinti HFTsniku gyvenima, siulau nuo kito etapo daryti “old school” trasa, kai FT ir HFT saudo ta pacia trasa t.y. 25 takelius ir 50 taikiniu. Kill zonas daryti nuo 10 iki 40mm, atstumai FT sniku.
As suprantu, kad eigoje nevalia keisti cempionato taisykliu, bet manau, kad siulomi pakeitimai:
1. Palengvintu musu organizacine veikla. Trasos organizavima ir nurinkima.
2. Pagerintu organizuojamu varzybu kokybe
3. Varzybos HFT sauliam butu dar idomesnes ir sudetingesnes, kas bendrai pakeltu saliu saudymo igudzius.
4. Trasa FT ir HFT sauliai baigtu panasiu laiku.
Sauliai, jei yra pritariaciu siai idejai prasau pasisakyti kaip uz taip ir pries. Visos nuomones vienodai svarbios, nes viskas daroma jums ir del jusu.
Alfa, noriu inicijuoti forumieciu apklausa, gali pakurti?
Klausimas. Ar jus pritariate hft ir ft trasos apjungimui nuo II-o Lietuvos ft/hft etapo?
Taip, pritariu.
Ne, paliekame taip kaip yra.
-
Dekui uz varzybas . aciu porininkam uz gera kompanija ir gamtai uz gera ora.
-
Aciu Alfa uz balsavimo organizavima.
Balsavimas vyks iki 12d. dienos, manau laiko pakankamai visiems apsispresti. :beer:
-
O siaip smagu kad suradote bendra kalba is abeju barikadu pusiu ir deka tuo pats cempionatas pasidare idomesnis .Tai tas,kas labiausiai patiko man asmeniskai.Aciu Sergo uz parlamentarine ir organizacine
veikla.Taip reikia ir judeti toliau,visiems ir kartu
-
Dabar neapsisprendziu dar kas geriau o kas blogiau jei trasa bus viena visiems...Si karta pirmame etape HFT snikai pabaige pirmi plakti ir gera valanda ruke pakol baige trasa FT meistrai.Man asmeniskai patiko kad turejome savo taikinius Tai buvo organizuota tikrai gerai ir protingai ,uz ka aciu organizatoriams
Jei visi eis kartu prie tu paciu taikiniu tai galvoju kad prie kiekvieno sekancio sektoriaus reikes sedeti ir rukyti po keleta cigareciu pakol ateis eile saudyti .Del to kol kas nebalsuosiu aplamai nes nezinau ar tai bus gerai ,ar blogai...Suprantu kad tu taikiniu reikes maziau statyti.....bet ar tai bus naudingiau net nezinau.Saudanciuju susirinko si karta tikrai nemazai ..............ir jei kas uzmigs atsisedes ant pagalves medituodamas kaip geriau prasauti o uz jo nugaros stoves pulkas laukianciu saudyti siauliu kitu kategoriju tai ar nepaveiks psichologiskai toks susirinkusios stovincios minios
spaudimas galutiniam rezultatuj sektori uzemusiam siauliuj .Tokie vat pamastymai .Nesunku susaudyti ramioje busenoje kai salia porininkas ar keli,tas psichologiskai nepaveikia nes pradedi jau su tokiais nustatymais varzybas,,,bet kaip stoves visas burys pasaliniu ziopliu uz nugaros ,,,,kaip atsilaikyti tada.Nemanau kad kiekvieno kieto siaulio kietumas neturi pasones neigiamos ir spaudziamos reakcijos uz nugaros sindromo.Todel manau kad viska reikia apgalvoti is visu pusiu pasiziurejus o ne deti pliusus kur visi deda ,,,,,i viena bendra kruva
-
Atsargiai su ziopliais, nes jie gali priminti tai tau varzybose ;D
Kaip zinia suviui atlikti yra laiko limitas kaip ft taip ir hft, sauliai turi nerasyta taisykle netrukdyti vienas kitam, tai tiesiog gero tono zenklas.
Viskas cia bus gerai... :beer:
-
Kad ir as galiu buti tas pats zioplis ir dar galiu kazka pribazarinti gal ir nelaukto uz nugaros .Na Marijampuoleje trise vilkomes is paskos dveju FTsniku...susaudydavome greiciau ir turedavome dar laisvo laiko meditacijoms su lezuviais ,,,,zinomi vaizdai :)
-
na as tai tavo aprasomu teoriniu bedu net neisivaizduoju, pasilazdavoti galima, bet kad rimtai tai ne, neisivaizduoju. :-\
-
Žinoma trasas statyti ir visą kitą organizacinį darbą daryti būtų kur kas lengviau. O bet tačiau, na nežinau ar labai jau gera praktika daryti kitaip nei visas pasaulis daro. Patirtis iš kitų sporto šakų rodo, kad jei tik pradedi žaisti savo smėlio dėžės žaidimus ir pradedi išradinėti savo taisykles, o ne taip kaip visas pasaulis daro, tai tiesiog pasmerki save savo smėlio dėžės lygiui ir ilgainiui beviltiškai atsilieki ypač jei esi mažas ir ne tu diktuoji madas. Ar mes to norim, ar mes to siekiam?? Nežinau. Tai va tokios va mintys iš patirties kitose sporto šakose. :-\
-
Pritariu
Žinoma trasas statyti ir visą kitą organizacinį darbą daryti būtų kur kas lengviau. O bet tačiau, na nežinau ar labai jau gera praktika daryti kitaip nei visas pasaulis daro. Patirtis iš kitų sporto šakų rodo, kad jei tik pradedi žaisti savo smėlio dėžės žaidimus ir pradedi išradinėti savo taisykles, o ne taip kaip visas pasaulis daro, tai tiesiog pasmerki save savo smėlio dėžės lygiui ir ilgainiui beviltiškai atsilieki ypač jei esi mažas ir ne tu diktuoji madas. Ar mes to norim, ar mes to siekiam?? Nežinau. Tai va tokios va mintys iš patirties kitose sporto šakose. :-\
... ir nėr ko čia žaisti ;D
-
Man atrodo kad iš esmės gi niekas nesikeičia. Tik atkrenta puse darbo organizatoriams.Taikiniai tie patys, tik jų bus daugiau ir dar keletas didesniais atstumais, sunkesni, kur reikalinga didesnė koncentracija ir tikslesnis susitarimas su gamta.O po tokių pasunkintų sąlygų ir didžiojoj smėlio dėžėj bus lengviau nepadaryt gėdos.
-
Pritariu
Žinoma trasas statyti ir visą kitą organizacinį darbą daryti būtų kur kas lengviau. O bet tačiau, na nežinau ar labai jau gera praktika daryti kitaip nei visas pasaulis daro. Patirtis iš kitų sporto šakų rodo, kad jei tik pradedi žaisti savo smėlio dėžės žaidimus ir pradedi išradinėti savo taisykles, o ne taip kaip visas pasaulis daro, tai tiesiog pasmerki save savo smėlio dėžės lygiui ir ilgainiui beviltiškai atsilieki ypač jei esi mažas ir ne tu diktuoji madas. Ar mes to norim, ar mes to siekiam?? Nežinau. Tai va tokios va mintys iš patirties kitose sporto šakose. :-\
... ir nėr ko čia žaisti ;D
Čia labai gudras ania :D
-
Man atrodo kad iš esmės gi niekas nesikeičia. Tik atkrenta puse darbo organizatoriams.Taikiniai tie patys, tik jų bus daugiau ir dar keletas didesniais atstumais, sunkesni, kur reikalinga didesnė koncentracija ir tikslesnis susitarimas su gamta.O po tokių pasunkintų sąlygų ir didžiojoj smėlio dėžėj bus lengviau nepadaryt gėdos.
Alfa nepyk, bet nuskambėjo maždaug: visas pasaulis žaidžia krepšinį kur lanko aukštis 3,05m o mes mėtysim į 3,30 ir kaip duosim visiem tiem mėtantiem į 3,05 :beer:
O jei rimtai tai man dzin reikės šaudyti į 50m taikinį žiūrint pro muilo ir pieno kokteilį, nu ir šaudysiu ;) tik ar tai man pravers po to nuvažiavus kur nors į Lenkiją ar Čekijją ?? a chier znajet :-\ manau kad ne :-X bet čia tik mano nuomonė ::)
-
Aidai, tokia sistema buvo taikoma ir n metu mes sekmingai saudem. Jus galvojat apie pasauli, cempus ir t.t. O dazniausiai tai lieka tik vizijomis ir niekas niekur nevaziuoja, garsiai kalbame apie pasauli norime buti pazangiausiais, bet kaip pasirodo net nezinome galiojanciu taisykliu. Manau nereika lekti pries traukini, bent savo smelio dezeje ispraskime daryti sventes.
p.s trasas yra logikos skirstyti kai susirenka virs 50 dalyviu.
-
Man atrodo kad iš esmės gi niekas nesikeičia. Tik atkrenta puse darbo organizatoriams.Taikiniai tie patys, tik jų bus daugiau ir dar keletas didesniais atstumais, sunkesni, kur reikalinga didesnė koncentracija ir tikslesnis susitarimas su gamta.O po tokių pasunkintų sąlygų ir didžiojoj smėlio dėžėj bus lengviau nepadaryt gėdos.
Alfa nepyk, bet nuskambėjo maždaug: visas pasaulis žaidžia krepšinį kur lanko aukštis 3,05m o mes mėtysim į 3,30 ir kaip duosim visiem tiem mėtantiem į 3,05 :beer:
O jei rimtai tai man dzin reikės šaudyti į 50m taikinį žiūrint pro muilo ir pieno kokteilį, nu ir šaudysiu ;) tik ar tai man pravers po to nuvažiavus kur nors į Lenkiją ar Čekijją ?? a chier znajet :-\ manau kad ne :-X bet čia tik mano nuomonė ::)
Galima lygint ir su šokinėjimu per kartį į aukštį:) Taip , esu įsitikinęs kad sudėtingesnės sąlygos duos geresnį pasiruošimą.
Pritariu xatabyc, galima daryt dvi trasas jei dalyvių skaičius užpildys porom visą trasą. t.y. bent 50 dalyvių. Pirmam etape buvo parengti 55 šaudymo takeliai, varžybų metu du trečdaliai jų buvo tušti, tai neracionalu.Aš už kokybę ne už kiekybę.
-
Na is esmes tai gal ir nereikia daryti HFT snikams 6 saudymo sektorius po viena taikini,gal geriau tada 3 po du taikinius,bet atskirus /Maziau reikes atsispaudimu daryti ,atsigulk,atsistok ir nebus tada taip.Ateini prie sekancio bendro takelio ir klausi-atsiprasau ar jus jau susaudete.Ne, mes tik pradejome.Suprantama kad zmones varzybu diena kelesi 4 ryto ir vaziavo statyti taikiniu ir jiems dar reikejo per varzybas atplakti rezultatus..bet galima supaprastinti sumazinus takeliu skaicius padvigubinus taikiniais
-
Aidai, tokia sistema buvo taikoma ir n metu mes sekmingai saudem. Jus galvojat apie pasauli, cempus ir t.t. O dazniausiai tai lieka tik vizijomis ir niekas niekur nevaziuoja, garsiai kalbame apie pasauli norime buti pazangiausiais, bet kaip pasirodo net nezinome galiojanciu taisykliu. Manau nereika lekti pries traukini, bent savo smelio dezeje ispraskime daryti sventes.
p.s trasas yra logikos skirstyti kai susirenka virs 50 dalyviu.
Na ir vėl įsivėliau į diskusiją ne vietoj >:(
PS aš ne prieš bendrą distanciją, aš prieš FT taikinius HFT-šnykams, nes apart savos smėlio dėžės jų niekur nebus :-X
O dėl važiavimų svetur - tikrai turiu planų pasivažinėti bent jau pas aplinkinius kaimynus kai kojas apšilsiu. Šiandien nulėkt iki kokių nors savaitgalio varžybų kur nors Lenkijoje visiškai nieko nereiškia o ir kainuoja gal tik keliais eurais (na gerai keliasdešimt) brangiau. ;)
-
Sutinku su Aidu HFT turi tureti savo taikinius,gal but sektorius o ne bendrus su FT.Tegul kiekvienas zaidzia savo dezej jei paralaksu sukineti veniems negalima o kiti sukineja viska kas sukasi .Turi tada kazkas skirtis bent jau o ne plakti visiems kartu pro viena ambrazura paeiliuj sedint ir gulint.Neturi buti jokiu stabdziu trasoje su bendromis FT ir HFT eilemis prie tu paciu takeliu kaip prie Maximos kasu
.
-
Vyrai, kaip ir šiame etape taip ir toliau bus HFT taikiniu FT trasoje, jei FT nieko prieš atsiras ir 10mm kill
zonos.
-
Taikiniu HFT tai bus FT trasoje ,,,cia suprantama,kur jie desis o kaip su takeliais ,ar jie bus bendri su FT ar atskirI.....cia pagrindinis klausimas.Nes kiek suprantu tai visus norima vel suguldyti i ta pacia kruva prie tu paciu takeliu tik su atskirais kiekvienai kategorijai taikiniais.Vieni saudis i kaire o kiti i desine.Tai vadinsis skirtingu trasu apjungimu i viena trasa.Jei dabar HFTsnikai baige trasa valanda anksciau uz FTsnikus tai dabar ta valanda reikes prastoveti eilese prie bendru takeliu.Ahz ar cia labai gerai bus.Be to FT buvo 16 zmoniu o visu kitu kategoriju siauliu susirinko daugiau kurie saude HFT trasoje ,,,,tai ko jie turi derintis prie FTsniku .Bus jauciu dabar vietoj normalaus ir taisyklingo champo vel sena gera ir bendra patikrinta visu ir uztikrinta vel naujai makaline.Kitaip sakant zengtas zingsnis i prieki ir po to du atgal.Toks vat akivaizdus progresas.Nusprendziau prabalsuoti pries skirtingu trasu bendra apjungima.
-
laba visiems. idomiausia tai kad kuo mažiau dalyviu tuo daugiau problemu :beer: , na bet ne apie tai :clap: . Pilnai sutinku kad HFT šauliai mažiau važiuoja i kitas šalis ir mes turėtumėme palaikyti tuos kurie garsina Lietuva ir jiems padėti, pritarti ir palaikyti juos, taip kad aš nieko prieš neturiu prieš FT trasa, ar duos man naudos pataikymas i 50 m taikini ,neduos nes ne visada pataikau i 40 m, bet prisiminti turėsiu ka jei pataikysiu taip pat kai puikiai pamenu kai visos kategorijos šaudė viena trasa, netgi 7,5 J šaudė 50 metru ir neverkė ir man asmeniškai šaudžiusiam HFT 3 su 7,5 J tikrai nepakenkė ,o dabar atrodo kad liaudis išskydo , GĖDYKITĖS :funny: Kažkas palygino su krepšio aukščiu, blogas palyginimas ir jis čia netinka, NES TU MĖTAI KAIP PATS PARAŠEI I 3,30 METRO AUKŠTI PASTOVIAI O NUVAŽIAVUS KITUR KREPŠIO AUKŠTIS 3,05 , O ČIA TAIKINIAI STOVĖS SKIRTINGAIS ATSTUMAIS NUO 8 IKI 50M O NE VISI ANT 50 METRU ,KAIP IR PAS KITUS NUO 8 IKI 43 M TAI TAMSTAI I ARTIMESNIUS ŠAUDYTI BUS DAR LENGVIAU, O ČIA BUS KOKIU 8 TAIKINIAI DAUGIAU KAIP 43 METRAI IKI 50 BET JIE BUS VISIEMS NE MAN VIENAM TAI KAS ČIA BLOGO? Ilgiau šaudysim, o kokie šunys jus vejasi, jūs atvažiuojate darba ar pramogauti?Taip aš ir pats kartais skubu, bet galima kai tiek šauliu išstatyti taip kad kol HFT pasivys FT baigsis varžybos, Taip kad paprašysiu visu pagalvoti, pasižiurėti i veidrodi ir pabūti paprastesniais, šauliu tikrai nesurenkam kad reiktu dvieju trasu, o jas reikia statyti, reikia daugiau žmoniu jas pastatyti, norinčiu jas statyti vienetai ir t.t. ir .t.t aš mielai atvažiuosiu kaip dalyvis nes jaučiu kad senstu :beer: , kad nelaiko nervai >:( , ir tai puikiai pajaučiau per šias varžybas ir nuotaikoje ir rezultate tai matosi :type: taip kad aš nieko prieš FT trasos kad tik man nereiktu statyti trasos :beer:
-
Uzjauciu Jonai tikrai tuos kas kelesi anksti state ir tt Pagarba visiems .Matau tik problema tame -kaip isgyrsti pataikima i taikini uz 50 m. jei salia stoves keli siauliai susirinke jei jo nenuvertej .....ar 1 taska uzsidirbai ar baronka.....kaip nuspresti jei nesigirdes tokiam atstume pvz jei pus vejas ar kazkas kalbes uz nugaros
-
ankščiau visi girdėjo ir nebuvo problemos netgi kai 7,5 J šaudė :-X , mažiau inkškite , aš nesuprantu kodėl jūs randate problemu net nepabande jau žinote kaip bus, kas čia , ekstrasensu klubas gal, ne šauliu? čia jei norėsi girdėsi jei nenorėsi negirdėsiu ir už 7 metru blinko :azn:
-
Rišam šitą temą nes vėl prasideda asmeniškumai. Yra balsavimas ir tikiuosi bus taip kaip nubalsuos dauguma :type: Geriau eikit visi registruotis į antrą etapą :dance:
-
Jei suvenuodyti trasas Jonai tai kam klausytis tada tu plinku,buvo-nebuvo .Rasome kaip FTsnikams...arba 0 arba 2 taskai....Nuo pat pradzios lauko varzybu keistai pasirode kad rasosi kazkoks keistas 1 taskas uz plinka..Kam jie isvis reikalingi aplamai ir ka jie duoda ,nes nuo 40 m vieni girdi o kiti ne,turi irodyneti savas tiesas ....Bus daug paprasciau nes dabar turi tureti prie saves ir gera aki ir dar geras ausys priedo.Nesamuone kazkokia su tais plinkais tikrai sugalvota.O jei kam meska ant ausies uzlipus o saudai dviese ,gal pradziai tada i ta meska sauti.Kazkaip viskas vaikyskai is sono atrodo....o jei niekas negyrdejo tada nuskinam ramunele ir pagal lapelius sprendziam buvo-nebuvo
;D
-
Artūrai, taip pas mus buvo šita problema nes šaudėm keturiese, linksmai ;D vienas šaudo kiti trise anekdotus skaldo :lol: buvo, kad per juokus ir negirdėjom (pradžioje, vėliau šiek tiek surimtėjom ačiū Ričardui), bet visada pasitikėjom šauliu ir niekam neįrašėm baronkos už plinką net jei ir per juokus negirdėjom. Pasirodo gera/linksma kompanija ne visada į gerą :-X
-
As ne apie tai,,JUS viska matote pro juodus akinius,as pats skaldau bajeriukus ne maziau uz jus Kompanija papuole tikrai gera,BUVO SU KUO PASKALDYTI KAIP VISADA BAJERIUKUS ,,Rasau apie ta ,,kreiva,, plinko 1 taska,kam jis reikalingas aplamai isvis ir kodel as ir kiti turi jo klausytis,,gal man tuo metu reikia oro pripusti i rezika .Jei porininkas pataike tai matysiu kad nukrites ,nepataike-matysiu kad ne ....ir viskas.Kam ten stovieti salia atvepusiom ausim ir kiekviena karta visus nutildyti
-
Na čia yra tokios WHFT taisyklės :type:, kurių mes kaip ir laikomės, bet kaip ir truputį ne ;)
https://www.whfto.com/index.php/whfto/international-hft-rules
2.4. The scoring will be 2 points for a knockdown, 1 point for faceplate hit and 0 for a miss of the target. The target MUST fall to earn a maximum 2 points.
-
zoologijos sode Miunsteri maciau tokios vilko bronzines ausys pritvirtintos prie uzbetonuoto stiebo zemeje...Ten tarp ju ikisi savo galva ir viska girdi kaip girdi vilkas miske.Panasiai kaip kriaukleje prie ausies garsas..Reikes tokias ausys pasigaminti ant trykojo ir tampyti kartu su sautuvu per takelius kad nepramazinti svetimo plinko ir uzdeti jas kitam kad nepramazintu savo plinko uz 50 m arba kokia zuikio kauke su didelemis staciomis ausimis uzsideti ant galvos ;D
-
Kad mes lyg ir nesaudome pagal WHFTO taisykles. Ar saudome ? Nelabai izvelgiu dideli skirtuma, ar bus iki 42 m, ar iki 50. Ipratimo reikalas. Aktualiau, bent jau HFT, taikiniu spalva (Cekai naudoja cinkuotus, per varzybas Marijampoleje buvo sidabrine spalva dazyti), kur ir kaip jie bus pastatyti.
Man asmeniskai, jokio skirtumo, kiek taikiniu bus.
Su tais plinkais, normaliai saudant viskas girdisi. Kiek dalyvauju varzybose, dar taip nebuvo, kad kazkas sakytu jog negirdejo. Atvirskciai, kadangi saudau su spyruokle, buve kad pats negirdi, tai porininkas pasako, buvo ar ne.
-
Na per Aido sautuvo uzvielinta iseinamo oro bezdejima po suvio tai as jo plinku negirdziu uz jo nugaros.Nes vamzdys du kart ilgesnis uz pati sautuva.Vat iziurejau tame problema nes isgirstu tik bezdalus beveik tuo paciu metu kada kulka pataiko i taikini ;D
-
Kad mes lyg ir nesaudome pagal WHFTO taisykles.
O pagal kokias taisykles mes šaudome? Gal galima būtų kur nors jas pasiskaityti. Please :-X
-
Na per Aido sautuvo uzvielinta iseinamo oro bezdejima po suvio tai as jo plinku negyrdziu uz jo nugaros.Nes vamzdys du kart ilgesnis uz pati sautuva.Vat iziurejau tame problema nes gyrdziu tik bezdalus beveik tuo paciu metu kada kulka pataiko i taikini ;D
Tai prieš varžybas užvalgyti raugintų kopūstų kaip ir nedraudžia jokios taisyklės :D
-
Aidai, sios temos pirmame lape Jurijus idejes taisykles.
-
Aš jas skaičiau ir pagal jas ruošiausi, bet atvažiavus į varžybas sulaukiau priekaištų dėl vėjarodės. Aišku nei man ji ten buvo reikalinga nei man ji ten padėjo :-\ kai vėjas tokio stiprumo aš kitaip su vėju tariuosi :-\ bet kilo nereikalingų klausimų, tad ir noriu aiškumo :type:
-
Pagal sitas taisykles vejarodes leidziamos. Pagal WHFTO ne.
-
Aidai, pagal RSSA taysykles kuria idejau vejarodes leidziamos. Per brifinga galejai uzklaust, butume atsake.
-
Aidai, pagal RSSA taysykles kuria idejau vejarodes leidziamos. Per brifinga galejai uzklaust, butume atsake.
Ok. Tik vienas klausimas: ar per visus šių metų etapus šaudysime pagal RSSA taisykles ir bus galima naudoti vėjarodes ?
-
Saudyti sunkiais soviniais JSB Monster leidziama ar ne ,kad nereiketu deti vejarodziu , montuoti bures ir kad pamirsti apie veja
-
Niekur taisyklese nesakoma apie kulkas. Svarbu kad galia nevirsytu 16,3 J PCP ir Spyruokles kategorijose, ir 7,5 J jei saudai standart.
-
Grįžtant prie temos šaudant kelis taikinius viename takelyje atsiranda dėkinga pataisa <7,5J šautuvais, nes vietoje tolimojo (berods >35m) taikinio būdavo leidžiama šauti artimą du kartus. Nors tai gali atrodyti neteisinga, bet mažesnė galia neverčia tolimų taikinių, paskutiniėse varžybose jų buvo 6vnt.
Ir čia ne priekaištas taikinių statymui tai fizika.
-
Gedimai,
vertinant tai, kad I etape saudanciu sauliu standart kategorijoje nebuvo. Nuo II etapo standart kategorija naikinama.
-
Įdomu, o kas balsuoja dėl hft trasos, tik hft šauliai, ar visi kas netingi?
-
Cia Dariux balsuoju visi bendrai del apjungimo arba neapjungimo dveju skirtingu trasu i bendra....Tik labai idomu ar balsuoja tie kas dalyvauja HFT ir FT varzybose ar priedo dar kazkas is pasones ,tie kas turi daug laisvo laiko ir netingi prabalsuoti salia visu kitu .Manau balsus reiketu skaiciuoti realius kovinius o ne virtualius atsigulusiuju ant matraco ir traukiancius pypke prie kompu
-
Tai va, kad jau balsuojančių daugiau negu aktyvių HFT šaulių. Manau, jei kalbam apie HFT šaudymą FT trasoje, turėtų balsuoti tik aktyviai šaudantys HFT, o FT šauliai ir šaudantys savo pomėgiui ne varžybose ar prie klaviatūros- susilaikyti nuo balsavimo. :beer:
-
Teisinga kriptys.Pritariu.............Bet ira viena problema del trasu paruosimo....Zmones keliasi 4 ryto,vazioja statyti trasa.Daug ju nesusirenka.Kas stato tikrai pavargsta O JIEMS dar reikia atsaudyti varzybas.Gaunasi vat toks uzburtas ratas .Net nezinau ka ir dadeti.Gal reiketu organizuoti kazkokias komandas ruosiancias trasa.Vieni viena trasa irengia,kita trasa kiti
-
Vyrai, siūlau dar kartą isiskaityti į siūlymo priežastis. Jei nerandat, cituoju- "Siekiant palengvinti organizacinę veiklą". Čia toks taktiškas kreipimasis į tautą, siekiant sulaukti palaikymo, nes per sunku. o jūs - man paralaksas nelabai ryškus, taikinio spalva nepatinka, man reiks 3min laukti,nuobodžiauti prieš ftešniką.Čia tokios rimtos priežastys? Kauniečiai, nepindėkim.
Gal tada padarom taip, skelbiam atvirą balsavimą, darom sąrašą vardų kas negali gyventi be atskiros HFT trasos, ir patys ją turės pasistatyti.
-
Yra dar kitas variantas, palengvinantis organizacinę veiklą, statyti HFT trasą iš 30 taikinių, o 25-iuose takeliuose pastatyti po papildomą FT taikinį :beer:
-
tai tie patys siulomi 25takeliai , plius papildomi 5takeliai po vieną, kuris variantas reikalauja mažiau darbo?
-
tai HFT snikas tures takelyje 2 taikinius o FT snikas 3... :)
-
tai tie patys siulomi 25takeliai , plius papildomi 5takeliai po vieną, kuris variantas reikalauja mažiau darbo?
Na ne visai tie patys. HFT šaudytų į pirmą taikinį iki 42 m, ir turėtų tikrą HFT trasą iš 30 taikinių, FT galėtų antrą taikinį statyti kad ir iki 100 m. Papildomas darbas tik 5 taikiniai, o ne atskira HFT trasa.
-
tai HFT snikas tures takelyje 2 taikinius o FT snikas 3... :)
HFT takelyje turėtų 1 taikinį ir 30 takelių, FT- po 2 taikinius 25 takelius.
-
Cia tada variantas superinis butu ir HFT snikam nereiketu klausytis plinku uz 50 m
-
Dariau, tai gal tiesiog šaudyt ft trasą, praleidžiant 20taikinių? tame tarpe ir visus virš 42m.
-
Cia tada variantas superinis butu ir HFT snikam nereiketu klausytis plinku uz 50 m
Duokit sitam bicui veliava i rankas, tegus barikadas griauna. Pilnas energijos ir fantaziju... :clap:
-
Xatabyc ,nereikia man jokiu veliavu.Cia buvo paskelbta kad svarbios ivairios nuomones.As savo isreiskiau,prifantazavau kaip ir visi kiti .O jus dabar spreskit kas jum tinka,kas netinka ir kas geriau ir priimtina
:)
-
paularta, subrendes vyras :( o inkšti kaip pacukas :o , tai tau blinkai nesigirdės, tai vejerodės , tai kulkos sunkios, kabinėjies kaip mažvaikis nesulaukes dėmesio :'( , arba atsistok ir nuveik kažka kai tikras vyras :beer: arba užsičiaupk su savo neprietelio fantazijom nes jau koktu skaityti >:( kaip tu galvoji dabar buvo? vieni rengė FT trasa kiti HFT , kur tu buvai demagoge?
-
jus ten susilaikinekit kaip norit ir su kuo norit,bet as tai tikrai nezadu susilaikinet.labai jau neteisinga,nedemokratiska agitacija. jonasM-superiniai zodziai.
-
Kad jau tiek daug nuomonių - pasisakysiu ir aš, trumpai.
1. Varžybų organizatoriai daro didžiulį darbą organizuodami varžybas, ruošdami trasas, išlaikydami aukštą lygį ir populiarindami šį nuostabų sportą. Iš pagarbos jiems ir siekdamas, kad varžybos vyktų ir toliau - atiduodu savo balsą už trasos optimizavimą.
2. Varžybose nedalyvavau kelis metus. Jei dėl to mano išsakyta nuomonė žeidžia kieno nors ambicijas - galime išsiaiškinti asmeniškai, bangų šioje temoje ir taip pakanka.
3. Negirdintiems pilnkų siūlyčiau:
a) pataikyti, kad nekiltų papildomų klausimų;
b) pasidomėti, kaip reikėtų elgtis varžybų metu ir kas yra nesportinis elgesys. Manau, kad yra visiškai normalu, kai varžybų dalyviai varžybų metu palaiko rimtį bei ramybę, netrukdo kitiems ir esant reikalui padeda skaičiuoti taškus. Gerbkime vieni kitus, elkimės pavyzdingai ir nebus tokių bėdų.
4. Teko stebėti IPSC varžybas. Ten laukimo laikai daug didesni. Palyginus su IPSC, FT/HFT varžybų formatas yra ženkliai patogesnis varžybų dalyviams.
-
Aukštą lygį... Na ft ir hft tas aukštas lygis kaip ir skiriasi. Mano nuomone, hft pereiti į ft aukšto lygio trasą yra žingsnis atgal visiems hft šauliams. Iš prisiminimų, kai šaudėm bendrą ft trasą, iškyla tokie- atsiguli, ir kas antras taikinys pradingsta už viksvų ar žolių :) Jonai, neatsimeni kai vieną kartą keikeisi važiuodamas iš Rudinikų ;D O maloniausi prisiminimai iš specializuotų hft trasų Marijampolėje. Kaip pripranti prie hft kokybės, nebesinori grįžti atgal :beer:
-
Visi, norintys ir galintys prisidėti įrengiant trasą, praktiškai visada būna mielai laukiami.
Detales, savaime suprantama, logiška derinti su organizatoriais.
Kam trukdo žolės - iš anksto derinate su organizatoriais, imate trimerį / žoliapjovę / dalgį į rankas ir paruošiate teritoriją trasos statymui.
-
Jonai M.........Su mielu noru atvaziociau ir padeciau statyti trasa ,bet tai reikia daryti diena pries varzybas normalioj busenoj o ne ta pacia diena ant skariako nuo 4.00 ryto iki 17.00 vakaro maltis po ja ir dar saudyti nuvargusiam ir be nuotaikos.Nes matosi kad ir dabar jos nebera.Jei ten pat bus 2 etapas o teritorija uzdara ir saugoma tai kodel negalima is vakaro pastatyti taikiniu i savo vietasJei taip pergyvenama del taikiniu kad nenunestu galima kazkam ir pernakvoti salia ir apsaugoti.Cia matau prisikele balsuotojai .Noreciau paklausti ju.Taj jei taip pergyvenate uz sito sporto propagavima ir tobulejima,balsuojate visur ,sprendziate apie viska,teisiate kaip sventa inkvizicija tai kodel niekas neatvazioja nors padeti irengti trasas is jusu jei nevazinejate i varzybas Vat kad paimti ir padeti tiems kas juose dalyvauja.Kur jusu sportinis draugiskumas ir patriotizmas .Ar cia tik sugebat visiems patarineti ka ir kaip reikia daryti.Kaip gyventi .Su kuo lempas dazyti ir prie to pacio kokia turi buti trasa ir kaip ten reikia saudyti .Jei vieni vien demagogai tai kiti visur genijai.Keliu balta veliava,sitos barikados man neiveikti :flag:
-
Labai gerai :clap: , pasisakančiu daug, kas apsiima statyti trasas? Mielu noru perduodu visa inventoriu kuris yra mano nuosavas, net ne klubo, kuri ir per šias varžybas stačiau, dažiau ruošiau ir už tai negavau nei cento,tegu prižiuri ,tvarko ,dažo, renka komanda stato, :beer: aš mielu noru padalyvausiu ir paknisiu smegenis :super: aš ne toks kantrus kaip Lii ir Regina kurie prisideda prie beveik visu varžybu organizavimo, trasu statymo. Norite atskiros trasos, prašau imkite inventoriu ir statykite , aš negaliu sau leisti diena prieš tai statyti trasos, prarandu daug pinigu nes man pagrindinis biznis savaidgaliais
-
Na eilini kartą nesusišnekam :beer: Už tai ir norisi, kad balsuotų tik hftšnikai, dalyvaujantys varžybose. O dabar balsuoja visi, kas netingi... Kaip bus, taip dalyvausim. Tik adminai, paskelbkit prašau paskui įdomumo dėliai, kaip balsavo tik hft atstovai.
-
Dariau, dabar balsuojam visi,kodėl turi balsuot tik hftesnikai? Primenu, apklausos tema "Ar jus pritariate hft ir ft trasos apjungimui nuo II-o Lietuvos ft/hft etapo?"
Tai viskas ko iš tavęs prašoma.O jau trasos statymo įpatumus, taikinių grupavimą gal palik organizatoriam. Jei nori strateguoti trasos statymo įpatumus, pradžioj prisijunk prie organizatorių komandos. Tai gali padaryti bet kuris.
-
Tie kurie suranda laiko sudalyvauti metuose vos keliose HFT varžybose gali skaitytis HFTšnikais ar kompiuterešnikais :-\.
Jau bloga skaityti,nors ir pasisakyti DRĮSTANČIŲ tik keletas.
Paularta biški tikrai "stabdyk arklius"-sarmata skaityti apie tuos plinkus.Kartais tas plinkas HFT ant 50m su 7,5J tikrai labai pradžiugindavo šaulį .Nėra niekam net kilę tokių minčių naikinti plinkus HFT.Tai dalis HFT "kaifo" :P.
Dėl trasų statymo niekada nėr kilę kažkokio nepasitenkinimo-visiems kolegoms vienodos sąlygos.Jei kažkokia žolė ir maišo ,tai ji maišo visiems vienodai.Čia jau ir yra profesionalumo parodymas kaip tu su ta žole susitvarkysi.Būdavo ,kad šienaute šienauji ,o kolega pataiko.Tai kaip gali pykti ant tos žolės ar ant blogo taikinių išdėstymo.Kuo sunkiau ir sudėtingiau tuo įdomiau.Tam ir varžybos ,kad pasitikrintum savę max programoje.
-
Dariau, dabar balsuojam visi,kodėl turi balsuot tik hftesnikai? Primenu, apklausos tema "Ar jus pritariate hft ir ft trasos apjungimui nuo II-o Lietuvos ft/hft etapo?"
Tai viskas ko iš tavęs prašoma.O jau trasos statymo įpatumus, taikinių grupavimą gal palik organizatoriam. Jei nori strateguoti trasos statymo įpatumus, pradžioj prisijunk prie organizatorių. Tai gali padaryti bet kuris.
Mano nuomone nekorektiškai gautųsi, jei hft trasos likimą nulemtų Ft šaulių balsai. Na, I etape negalėjau dalyvauti dėl darbo rinkimuose, ateityje manau galėsiu prisijungti.
-
Dariau, dabar balsuojam visi,kodėl turi balsuot tik hftesnikai? Primenu, apklausos tema "Ar jus pritariate hft ir ft trasos apjungimui nuo II-o Lietuvos ft/hft etapo?"
Tai viskas ko iš tavęs prašoma.O jau trasos statymo įpatumus, taikinių grupavimą gal palik organizatoriam. Jei nori strateguoti trasos statymo įpatumus, pradžioj prisijunk prie organizatorių. Tai gali padaryti bet kuris.
Mano nuomone nekorektiškai gautųsi, jei hft trasos likimą nulemtų Ft šaulių balsai. Na, I etape negalėjau dalyvauti dėl darbo rinkimuose, ateityje manau galėsiu prisijungti.
Lygiai, taip pat ir FT trasos likimą, šaudant su hftesnikais atsiranda suvaržymai trasos įrengimui.Kompromisą reikia atrasti visiem. Taigi, prabalsuojam visi kam rūpi, o paskui gali inicijuoti sekančią apklausą ar peticiją :) , Šaudyti hft 30 o ne visus 50taikinių. Sakai problema kad bus po du taikinius takelyje, neatitiks hft taisyklių? Nematau kliūčių išspręst- ft takelis turi du taikinius, o varteliai turi du žymeklius. Pasidarot vienam ft takelyje du hft. Šiuo atveju viskas atitiks hft taisykles. Na išskyrus vieną nereikšmingą- neišlaikytas minimalus atstumas tarp takelių.
-
Tai kad Mariaks visi sitie klausimai apie plinkus,sunkias kulkas trasu statymus ,vejarodes ir visa kita buvo is mano puses ir is kitu pateikti klausimo formoje =gal su fantazijomis=o ne kaip kazkokie reikalavima..Reiketu sugebeti atskirti...Nes pastoviai kazkas keiciasi.Greit negalesi uzsideti maskuojanciu kelniu ir parukyti isidejes po to koncara i kisene dar po nauju reikalavimu .Vyksta diskusija ivairiu nuomoniu pagal kurias formuosis bendra isvada.Cia forumas o ne Kompartijos suvaziavimas kur visi turi prabalsuoti uz vienintele nuomone .Bet kiekvienas viska supranta ivairiai ir ziuri is savo puses kas ira naturalu .Sutinku kad tikrai daug darbo irengti 50 su virsum takeliu kiekvienai kategorijai atskirai .Taip buvo sugalvota ir padaryta bet nebuvo apskaiciotos jegu proporcijos trasos statymuj ir varzyboms ,del to ir iskylo ta problema ir kylo bangos is visu pusiu.Taip as supratau situs reikalus .Del to manau kad trasas reikia rengti isanksto, organizuotai ir bendrai paskelbus forume kad reikia pagalbos o neuzkrauti ant peciu vienam JonujM.Gal kazkas negales atvazioti del darbo ,laiko bet nemanau kad neatsiras tokiu kas atvaziotu ir padetu .Arba bent susirinkti anksciau varzybu diena visiems ir padeti statyti kaip buvo padeta nurinkti...Ar taip ,ar anaip diena pilnai uzimta.Del to reikia strateguoti kaip pastatyti trasa kad visi turetu vienuodas jegas pakelti sautuva.Koks skirtumas ar ta trasa bus bendra ar ne.Man asmeniskai malonu atvazioti ir pamatyti Jona M su sypsena veide ir skaldanti bajeriukus,koki as ji maciau ne karta, negu surugusi ir pikta ir po to labai jautriai i viska reaguojanti O bajeriukus laikau pozitivu,jie nuima varzybini mandraza :beer:
-
Gerbiu organizatorių triūsą, todėl manau kad dviejų trasų statymas saujelei šaulių yra nepamatuot prabanga.
-
Kaip matau temoje yra suplakamos dvi problemos ir žmonės tiesiog kalba skirtingom kalbom, vieni apie orą kiti apie tvorą. Galbūt pakišo koją ne visiškai aiški klausimo formuluotė, teisingiau dviejų klausimų suplakimas į vieną.
1) Visi sutinka, kad dvi distancijos yra prabanga kai susirenka nedaug šaulių, taip pat tai yra per didelė našta organizatoriams statyti dvi atskiras distancijas. Ir pirmas klausimas turėtų būti ar galime sujungti distancijas ir statyti tik vieną distanciją. Mano atsakymas taip.
2) antras klausimas yra apie distancijos formatą "oldskūlinę" distanciją kai HFT šaudo FT taikinius ir distancija iš esmės statoma pagal FT reikalavimus, o HFT "jei norit galit prisijungti". Va čia ir kyla bangos, nes HFT-šnykai nenori šaudyti jiems neaktualių taikinių. Mano atsakymas ne "oldskūlinei" distancijai. Ir mano atsakymas taip protingai adaptuotai kompromisinei distancijai kurioje būtų suderinta tiek FT, tiek ir HFT reikalavimai. Čia mano nuomonė. Kiti gali ir nesutikti.
PS HFT-šnykai, anu marš visi registruotis į antrą etapą, nes tuoj nubalsuos, kad dėl trijų HFT-šnykų iš viso naikinama kategorija :lol:
-
Būtent. Konkrečiai ir aiškiai Aidai viską apibūdinai :beer:
-
Gerai, tai su pirmą dalim pagal balsavimus kaip ir aišku. Gal dar paliekam iki savaitės galo, o kitą savaitę paleidžiam naują balsavimą skirtą hftesnikams. Ar norim šaudyti 50taikiniu iki 50m, ar 30 taikinių iki 42m. Tinka taip?
-
Teisingas sprendimas... Taip formuoti sia tema su balsavimais ir reikejo nuo pradzios kad isklausyti nuomones visu pusiu kad ir atskirai o ne vadovautis vieninteliu paleistu balsavimu su patarimais nesokineti pries isibegejusi traukini :super:
-
Gerai, tai su pirmą dalim pagal balsavimus kaip ir aišku. Gal dar paliekam iki savaitės galo, o kitą savaitę paleidžiam naują balsavimą skirtą hftesnikams. Ar norim šaudyti 50taikiniu iki 50m, ar 30 taikinių iki 42m. Tinka taip?
:super: :beer:
-
Gerai, tai su pirmą dalim pagal balsavimus kaip ir aišku. Gal dar paliekam iki savaitės galo, o kitą savaitę paleidžiam naują balsavimą skirtą hftesnikams. Ar norim šaudyti 50taikiniu iki 50m, ar 30 taikinių iki 42m. Tinka taip?
Alfa, nereikia plakti skirtingu trasu reikalavimu i viena bendra (bus visiems blogai), pritaikant HFT FTsnikams, gausis nesamone, tegul suraukia rura HFTsnikai ir kencia (sunku per treniruotes - lengva musyje). Tikriausiai dabar daug gam iskilo klausimas, kodel HFTsnikai turi nusileisti FTsnikams, PAASKINU: NES FT disciplinos sauliai kasmet formuoja komandas ir dalyvauja visuose auksciausio lygio europos ir pasaulio FT cempionatuose. Skina ten visu spalvu medalius taip garsindami musu Lietuva. Su visa pagarba HFTsnikams (pats iki kaulu smegenu HFTsnikas), musu atstovavimas Lietuvos pasaulyje neprilygsta tam, kaip tai daro FT sauliai. Geriausias musu rezultatas berods 11 vieta pasaulyje berods 2014m (Andzejus Jurkevicius)
Vertinkime ju pastangas, gerbkime ir padekime pasiruosti pasaulio cempionatui.
Mieli naujokai HFTsnikai, (Aidas, Paularta) patikekit tikrai yra naudinga pasaudyti tolimus taikinius, nes isvyke i uzsieni pamate gerai pastatyta taikini ant 42m net plinko nesugebame padaryti.
mano zinuteje aiskiai yra nurodytos balsavimo salygos
Noriu visiems padekoti uz saugias varzybas. Aciu visiem staciusiems trasas, atskiras didelis AČIŪ visiems dalyviams padejusiems nurinkti trasa. Atsiprasome jei kazko nepavyko padaryti iki galo tinkamai. Smagu buvo ir vel susitikti, kaip senais gerais laikais.
Siekiant palengvinti organizacine veikla ir apsunkinti HFTsniku gyvenima, siulau nuo kito etapo daryti “old school” trasa, kai FT ir HFT saudo ta pacia trasa t.y. 25 takelius ir 50 taikiniu. Kill zonas daryti nuo 10 iki 40mm, atstumai FT sniku.
As suprantu, kad eigoje nevalia keisti cempionato taisykliu, bet manau, kad siulomi pakeitimai:
1. Palengvintu musu organizacine veikla. Trasos organizavima ir nurinkima.
2. Pagerintu organizuojamu varzybu kokybe
3. Varzybos HFT sauliam butu dar idomesnes ir sudetingesnes, kas bendrai pakeltu saliu saudymo igudzius.
4. Trasa FT ir HFT sauliai baigtu panasiu laiku.
Sauliai, jei yra pritariaciu siai idejai prasau pasisakyti kaip uz taip ir pries. Visos nuomones vienodai svarbios, nes viskas daroma jums ir del jusu.
Alfa, noriu inicijuoti forumieciu apklausa, gali pakurti?
Klausimas. Ar jus pritariate hft ir ft trasos apjungimui nuo II-o Lietuvos ft/hft etapo?
Taip, pritariu.
Ne, paliekame taip kaip yra.
pakartotinai rengti balsavima nematau prasmes, net neabejoju, kad bus tas pats. Per pirma etapa beveik visi patyre vilkai (HFT) pasisake uz tokia vizija.
-
Na aš tik bandau būti tolerantišku visiems.:)
Xatabyc pilnai pritariu, tik būdamas FTešnikas nedrįsau garsiai išsireikšt tokią poziciją. Beja, prasideda Estonian Open, palaikom šį savaitgalį kumščius už mūsų FT delegaciją. ;)
-
Alfa, ar visas sarsalas tik nebus neigiama iHFT itaka, taip sakant "siltnamio sindromas" ?! ;D
P.s. bet užtat smagu airguns atgijo :beer:
-
Xatabyčiau - pagarba :beer:
Nu ir kas jau ten pasidaro virš tų 42 m? Skirtumas tik tiems kas u 7.5 j šaudo.
-
Xatabyčiau - pagarba :beer:
Nu ir kas jau ten pasidaro virš tų 42 m? Skirtumas tik tiems kas u 7.5 j šaudo.
nu... ką ty su 16J, per pora pirštų užkėlei,tik pokšt ir guli.... ;D
Prisimenant senus laikus, kai dar šaudžiau FT3 ,neretai tekdavo ir pilnavertę FT trasą šaudyt su 7.5J , ir niekas ten nestenėdavo. Ale koks būdavo malonumas "pasiimt" taikinį su tokia technika ant 50m dar dabar akyse stovi keli momentai.
-
Na joooo kur aš čia papuoliau :o
Tik man durnam paaiškinkit kam tas visas cirkas? Balsavimai ir visa kita ********? :( Pasakytumėt, kad mes seni vilkai nusprendėm ir bus taip ir ne kitaip, nes mes kažkada taip darėm. Viskas. :type: Ar čia aiguns,lt taip clickus generuoja??? :-\
Beje apie mes taip darėm - iki ko dasidarėm visi matom. Į Lietuvos čempionatą susirenka vos keli šauliai, iškišti nosies iš savo smėlio dėžės nedrįstam, nes kai visas pasaulis treniravosi pagal HFT taisykles, mes buvom kieti ir šaudėm į 50m taikinius, tik kažkodėl iškišus nosį iš savo smėlio dėžės tenai niekam neįdomu, kad mes tuos 50m plinkus renkam.. Tik chebryte, aš tą viską jau mačiau tik kitoj sporto šakoj. 20 metų turkėmės savo baloj ir manėm esantys žiauriai kieti, bet atvažiavo estai kurie savo Estijoj į dešimtuką sunkiai įvairuoja ir padarė mūsų balos elitą per visus galus. Dabar mes jau susigriebėm, supratom, kad su pasauliu reikia eiti koja kojon o ne išradinėti dviratį, kurti nacionalines klases ir tt, bet 20 metų kaip į subinę.... nes kažkada padarėm lygiai tas pačias klaidas kurias dabar daro HFT-šnykai.
Žinoma jei šaudymas tik geras laiko praleidimas tai visiškai giliai dzin ką šaudyti, man labai gerai pienes laukuose prie sodybos šaudyti, krenta kaip lapai rudenį ;D bet jei mes norim kažkokių rezultatų........... :-\
-
O vat sitoj vietoj tu visiskai neteisus. Ejom mes su pasauliu koja kojon ir nevenerius metus. Varzybos darem ir baltic cupus ir pasaulio cempa. Vietiniu masteliu net prizai paauksuoti buvo, kalbu ape auksine kulka. Be latviu neisivaizduodavom cempo, busikais atvaziudavo. Bet va, mano manymu nusprendem pasimatuoti irankiais ir kiekvienas is klubu pradejome rengti savo cempus. Varzybu buvo tiek, kad noredamas sudalyvauti visuose, vasara butum turejes tik 3 laisvas dienas savaitgali. Aktyvus, pavargo atsitrauke.
Aidai aciu uz patarimus, sita zinom, praeje. Yra kaip yra ir viskas bus gerai. :beer:
P.s. jei nori rezultatu per diena tau reikia po puse dezutes issaut ar i pienes ar i taikinius pasirenki pats. Sakyciau pienes butu geresnis taikinys treniruotes atsvilgiu.
-
Pienių jau nebeliko aplinkui >:( nei 50 nei 100 metrų atstumu aplink sodybą :-[ o toliau miškas, lysiu ten ieškot į ką šaudyt 8) Per pienių žydėjimo periodą paleidau gal apie 15 dėžučių švino į laukus, net gamtos gaila :'( Bandžiau begailint gamtos šaudyt alavinėmis, tai net pačiam juokas ima ten apie 50 metrų kalba neina, ten duok dieve už 35 aplamai į ką nors pataikyti ir visi pinigai :D o juk ne už kalnų laikai kai švininėmis nebus galima šaudyti :-\ Gal net pats laikas ir apie tai pagalvoti :-\
-
Na bus kaip ira ir jau buvo .Pagaliau visios fantazijos kurias taip ilgai fantazavau issipylde. Bet jei jau mes pradedam saudyti i 50 m taikinius kas labai idomu , tai gal seniems FT vilkams reiketu pradeti saudyti i 100 m atstuma nes i 50 beveik visi pataiko su minimaliais skirtumais ..ir treniruote gera pakelti savo lygi nes jiems plinku klausyti nebereikia,optikos 50x su reguliojamais paralaksais
,ir bus ka prisiminti po keliu metu jei nuvers viena kita.Kodel tik HFT turi progresuoti taiklume o seni Ft vilkai sedeti ant pagalviu prie tu paciu atstumu ...Bezpredelas >:(
-
Negalvok, kad jiems lengva. Tai tau ne prie koliuko prisiglaust, pabandyk atsisedes susitvarkyti su "tremoru". Turesiu prsiminima visam gyvenimui kai apsaudysi FTsnika, o tokiu atveju buvo.
-
O kaip apskaiciuoti visos trasos pilnus rezultatus tarp HFT ir Ft jei jie skirtingai skaiciuojasi,,,,,galesi tik dziaugtis jei tame paciame takelyje jis nenuvers o tu nuversi.....tai bus tik momentinis dziaugsmas tam kartuj HFT snikuj ....Po to FTsnikas susinervuos pamates ir visa trasa jaus spaudima is nugaros .....Ar tai bus gerai ,ar visi atlaikis ta spaudima ir parodys gera rezultata
-
Mano nuomone Aidas teisingai šneka, turim lygiuotis į pasaulį, ar bent į artimiausius kaimynus, dabar darom žingsnį atgal.
Tas balsavimas, kai ft žmogus ar nedalyvaujantis varžybose gali nulemti hft šaulių likimą, o seni vilkai jau viską nutarę, kažkaip nerimtai atrodo.
Jurijau, Tu visą laiką buvai uolus taisyklių sergėtojas, pagarba Tau už tai. Kokiomis taisyklėmis dabar vadovausimės? Eiti skaityti ft taisykles prieš varžybas?
-
Paularta, jau šita giesmelė girdėta, kaip jums lengva ten sukaliot ir privilegijas turėt nes su spyruokle šaudom. Ir Ftešnikas bandei būt, sėdėjai salėj, ir net tam reikalui spyruoklinį šautuvą įsigijai, ir šnipštas gavosi nes pasirodo šaudyt be atramos ir suvaldyt atatranką ne taip ir lengva kaip atrodo iš šono, ir darbo reik įdėt kur kas daugiau nei šaudant nuo stalo ar kuoliuko. Lyg apsiraminai, o dabar praėjo laiko ir vėl seną giesmelę girdžiu.
Tingi,nenori treniruotis- renkiesi pramoginį šaudymą, t.y. HFT, pienes skabai ir vargo nematai.Kam dabar reik tuos FTešnikus menkint. Tuo labiau kad pas mus jie nusipelnė pagarbos savo rezultatais ir dėmesys jiems galėtų būt didesnis.
-
Sveiki visi,
nedaug rašau forumuose, bet turiu keleta pastebėjimu, kas liečia šios temos:
1. Pats balsavau už 50m trasą, nes noriu palengvinti darbą organizatoriams. Sutinku, kad neverta statyti 2 atskiras trasas, kai susirenka iki 30-40 žmonių.
2. Nesutinku, kad HFT'snikai pradės geriau šaudyti, šaudydami į 50m.
Paklausit kodėl, atsakau iš savo patirties, man asmeniškai yra lengviau šaudyti į 2 taikinius bendroje FT-HFT trasoje, negu į 1 taikinį HFT trasoje. Kada yra du taikiniai ir šaudai pradžiai artimą, vėliau tolimą taikinius, tai pagal artimesnį taikinį yra lengviau paskaičiuoti atstumą iki tolimesnio. O kada ateini į HFT trasą ir turi tik vieną taikinį, yra žymiai sunkiau paskaičiuoti atstumą iki jo.
Dar vienas pastebėjimas (liečia tik naujokus) jeigu kas važiuos į tarptautines varžybas, yra tikimybe, kad tolimiausią taikinį, 42m per klaidą šaudys, kaip 45-50m, pamirše, kad ten nėra tokiu atstumu. Kažkada pats padariau tokia klaidą per pirmas tarptautines varžybas.
-
Gedimai,
vertinant tai, kad I etape saudanciu sauliu standart kategorijoje nebuvo. Nuo II etapo standart kategorija naikinama.
:super: va kur pasiryžimas vystyti pneumatinio šaudymo populiarumą ir paraginimas atvažiuoti daugiau šaulių :super:
-
2. Nesutinku, kad HFT'snikai pradės geriau šaudyti, šaudydami į 50m.
Paklausit kodėl, atsakau iš savo patirties, man asmeniškai yra lengviau šaudyti į 2 taikinius bendroje FT-HFT trasoje, negu į 1 taikinį HFT trasoje. Kada yra du taikiniai ir šaudai pradžiai artimą, vėliau tolimą taikinius, tai pagal artimesnį taikinį yra lengviau paskaičiuoti atstumą iki tolimesnio. O kada ateini į HFT trasą ir turi tik vieną taikinį, yra žymiai sunkiau paskaičiuoti atstumą iki jo.
Dar vienas pastebėjimas (liečia tik naujokus) jeigu kas važiuos į tarptautines varžybas, yra tikimybe, kad tolimiausią taikinį, 42m per klaidą šaudys, kaip 45-50m, pamirše, kad ten nėra tokiu atstumu. Kažkada pats padariau tokia klaidą per pirmas tarptautines varžybas.
Absoliuti teisybė. 100% palaikau.
-
Alfa ,tu geras treneris ,teisingai viska visada pastatai i savo vietas ir duodi gerus patarimus.Neturejau ne vieno zodzio niekada ka tau pasakyti pries.Matai,jums nepatiko kada jus lazdavoja....Bet taip pat nuvertinote kitu nuomones.Ar ne taip .Na nereikia tu atskiru trasu bet nesuprantu del ko bus blogai jei salia FT taikiniu stoves HFT taikiniai ..VAT konkreciai kas bus blogai ...Kas lecia mano saudymo viskas teisingai isdestej,,,Analizavau ivairius ginklus ir disciplinas atejes naujai kad isitikinti kas labiau prieinama ir tinkama man paciam pakol atsirinkau kas idomu ir kur gali kazka pasiekti. Lauke nesaudziau du sezonus aplamai,saudziau tik po stogu kur man buvo ltikrai lengviau kazka pasiekti,,Karta praeitais metais jau treciame sezone lauke
buvome kazkur nuvaziave ,tai vaziavau kartu tik pabandyti lauke ,,Si sezona uzsikabinau pabandyti lauke visa praeiti .Pries tai Marijampuoleje buvau surinkes 29 taskus ,siame 1 etape jau lyg pagavau atstumus ir supratau kaip reikia reaguoti i pataisas pries veja ir gana neblogai isplakiau 41 taska.Atrodo viskas eina kaip ir i gera puse....Dabar BAC.....ir vel viskas keiciasi .As nespeju tesiog is paskos isibegejusio traukinio o kad tiksliai plakti i 50 m vel reikia keisti vamzdzius,optikas ,perdarineti sautuvus ir dar kruva visokiu reikalu jei nori bent pasiekti vidutinio rezultato.Jus cia padarete svente tik sau ir tiek..Varzybos kam sutvertos ..kad i jas nuvazioti ,praleisti gerai laika bet ir pasiekti kazkokio geresnio rezultato....Tam juos ir varzybos .O jei nera potraukio geresniam rezultatuj pasiekti tai pilnai sutinku kad galima saudyti ir i skrabus ir i pienes . Daugiau nieko as cia nerasynesiu ,baigiu tema nes traukinys jau nuvaziavo ir nebera prasmes.Prie x6 didinimo matau 8m taikinio isilejusia kilzona bet nematau kur pataikau i 50 m taikini vietos ,prie x10 didinimo matau 50m taikinio pataikimo vieta bet nematau mazos kilzonos 8m taikinio.Kokie variantai-pirkti FT optika uz 1500 gabalo kad prisitaikyti prie naujos trasos
-
Kokios aistros... Akivaizdžiai energija nukreipiama ne ta linkme. Juk tikslas pataikyti. Jo siekti reikėtų tobulinant savo gebėjimus, o ne ginčijantis kuri kategorija fainesnė.
Berods 2011 ar 2012 m. (gal klystu) buvo momentas kai praktiškai buvo išnykusi Ft2 kategorija. Spyruoklininkai buvo prijungti prie Ft1 - PCP kategorijos. Norėjau šaudyt ir šaudžiau. Niekam nesakiau, kad va "aš tai su CFXu ir optika Leapers, o jūs tai su Štojeriais- PCP, Nikostirlingais, jums pataikyti lengva, o man labai sunku...."
Pasipiktinimas ir tokia diskusija bus prasminga, kai 1) HFT šauliai pradės vilkti į Lietuvą tarptautinius apdovanojimus (bent jau aktyviai dalyvaus) Nenorių nieko įžeisti- tarp HFT šaulių yra tikrai labai aukšto lygio- verčia vos ne 100 procentų. Bet ta priešprieša tarp FT ir HFT beprasmė ir juokinga.
2) Arba kai į varžybas rinksis bent 50 šaulių. O dabar... susirenkam saujelė, praktiškai visi išsiskirstom su apdovanojimais... Sutikim- šautuvas blogas, optika neskaidri, nepavyksta pataikyti, nes rankos dreba- visa tai yra paties šaulio problema. Ir jeigu svarbu užlipti ant pakylos- kažką daryk.
-
Dar karta pasikartosiu , prašom duodu taikinius, visa trasos iranga ir statykitės, nereikės kaltinti kitu ir nereiks inkšti, aš asmeniškai nematau prasmės dėl 10 šauliu statyti atskira trasa
-
Bambejimas dėl nieko... nepataikiau... oi negerai organizatoriai turbūt kalti, trasa blogai pastate, :-\ atstumas gal per didelis 20cm buvo >:( nenoriu tokios trasos, noriu tokios kur visada pataikyciau :funny: tas skamba pastoviai.
Hebra linkiu daugiau tolerancijos ir išmokt pasidžiaugti pačiu procesu, varžybomis ir bendraminciais. Padeti varzybu organizatoriams,pagal galimybes.Didziule pagarba jiems!
Nieks neatperka to malonumo susitikt isvakarese, pasisedet prie lauzo pabendraut su palatos ligoniais.
Retai dalyvauju varzybose bet balsavime savo nuomone isreiskiau, man nostalgija 50 taikinių :'( taip budavo smagu ilgesnė kova tarp hft ėšniku :beer:
-
Sveiki. Kaip matau , prabalsuota buvo del vienos trasos. Bet matau yra daug nuogastavimu del atstumu, FT taikiniu(kill zonu) ir t.t.
Pasiulymas gan paprastas ir senas:
1.FT ir HFT saudo po 50taik.
2.Vienam takelyje isdestyti 3taikinius. Ir kaip PVZ: HFT saudo 1 ir 2 taikini, FT saudo 2-3 taikini. kaip atskirti ir kokius tiksliai taikinius saudyti tai jau techninis klausymas ir lengvai sprendziamas.
Dabar pasiuliau kaip koncepcija.
p.s.
del killzonu didzio visada galima sutarti
-
;D Nu ką Marijos žemės HFT-šnikai. Matau, kad siūlomas "BMV" pagal europinius standartus nelabai tinka, vis norim "pistis" su Zapu (rusky standart ir FT). Ka čia bepridursi. Matyt neverti geresnio gyvenimo. Nesupykit, bet tokia nuomonė susidaro perskaičius postus. Atsiprašau jei ką įžeidžiau, bet nieko asmeniško netaikiau niekam.
-
;D Nu ką Marijos žemės HFT-šnikai. Matau, kad siūlomas "BMV" pagal europinius standartus nelabai tinka, vis norim "pistis" su Zapu (rusky standart ir FT). Ka čia bepridursi. Matyt neverti geresnio gyvenimo. Nesupykit, bet tokia nuomonė susidaro perskaičius postus. Atsiprašau jei ką įžeidžiau, bet nieko asmeniško netaikiau niekam.
Valio,matau jau yra 4 entuziastai, Aidas, Paularta, DariusX, salle. o tai jau komanda galinti pastatyti pilnavertę trasą. Birželio 15dieną vyks ruošimasis varžyboms. Varot pas Joną, paimat taikinius, inventorių,važiuojat į šaudyklą ir pastatot Euro trasą. Kame problemos,nesuprantu?
-
Super,
Vyrai man patinka jusu energija ir iniciatyva. Matau vieninteli varianta IMKITE IR DARYKITE, inventorius yra.
Aidas, Paularta, Salle bmv yra vairuokite kur norite. Padarykit taip kaip daro pasaulis, as uz.
Sutariame?
-
Sveiki, pažadu euro trasą įrengti vienas, Marijampolės etape ( tik HFT 30 taikinių. 30 takelių). FT pasrūpina savo taikiniais.
O dvi dienas tūsintis prie žaislų nematau prasmės. Aš turiu ir taip ką veikti ;D :beer:
-
Kuom vadovautis statant trasa,,siaulio lapu kur surasyti 30 takeliu ir juos visus butinai sustatyti,ar galima statyti 15 sektoriu po du taikinius ..Galeciau prisideti ,tik reiketu pasiimti taikinius ir tureti plana atstumu su taikiniu kilzonomis..Apie ka neturiu jokio supratimo..Kita klausimo puse ,,,reikia klausti kitu HFT siauliu prabalsavusiu uz FT trasa ar jie sutiks saudyti atskiroj HFT trasoj nes dabar jau siuloma statytis taikinius sau is ju puses...REIKIA pakurti nauja balsavima :)nes kazkaip is tu kas saudo mazai kas raso,todel sunku suprasti is ju puses bendra pozicija apie atskira HFT trasa ir naujai kuriama FT trasa...Tokie vat tik stabdo neaiskumai ...Gal jie nores eiti FT pedomis ,kas zino.Salle -pagarba :super:
-
Paularta, dalis tyli nes jiem dzin kiek ten tų taikinių bus,ir nemanau kad nors vienas supyks jei jūs padarysit Euro standartu.Užkliuvo kolkas tik jum keliem, tai jūs ir sukitės.
Sauliau, na kur bus trečias etapas dar nenuspręsta tai ar jis bus Marijampolėj ar Vilkavišky ar dar kur dar neaišku. Jei yra tiek ryžto tai padarykit planą nuo iki visam čempui, o ne vienam etapui. Nebūtina ir dieną prieš, galite ryte viska padaryti kaip jums patogiau. Tik pvz. Kėdainiuose ten tau ne kur pievoj monotoniškai primėtyt taikinių. Pirmam etape FTtrasą statė 6 žmonės 4valandas, HFT truputi greičiau ryte kiti 6žmonės. Viso prie trasų dirbo 12žmonių per dvi dienas ! O tu vienas HFT pastatysi ir dar spėsi ryte? nu nu.
-
Kuom vadovautis statant trasa,,siaulio lapu kur surasyti 30 takeliu ir juos visus butinai sustatyti,ar galima statyti 15 sektoriu po du taikinius ..
oficialiomis RSSA HFT taisyklemis http://www.rssa.lt/Taisykl%C4%97s arba https://www.whfto.com/index.php/whfto/international-hft-rules pasirenkate patys, bet prie varzybas informuojate liaudi
Galeciau prisideti ,tik reiketu pasiimti taikinius ir tureti plana atstumu su taikiniu kilzonomis..
Apie ka neturiu jokio supratimo..
Taikiniu turi visi Jonas, RSSA, LFTSA pasirenki pats is ko nori gauti taikinius, susitari pasiemi.
Kokios zonos kokiame atsutume viska rasi taisyklese, Jei kils klausimu, patarsime.
Kita klausimo puse ,,,reikia klausti kitu HFT siauliu prabalsavusiu uz FT trasa ar jie sutiks saudyti atskiroj HFT trasoj nes dabar jau siuloma statytis taikinius sau is ju puses...REIKIA pakurti nauja balsavima :)nes kazkaip is tu kas saudo mazai kas raso,todel sunku suprasti is ju puses bendra pozicija apie atskira HFT trasa ir naujai kuriama FT trasa...Tokie vat tik stabdo neaiskumai ...Gal jie nores eiti FT pedomis ,kas zino.Salle -pagarba :super:
O kam klausti? Siuo sprendimu bus pagerintos HFT varzybu salygos, saudysime pagal pasaulines taisykles kas gali butu geriau negu eiti koja kojon su pasauliu.
Sveiki, pažadu euro trasą įrengti vienas, Marijampolės etape ( tik HFT 30 taikinių. 30 takelių). FT pasrūpina savo taikiniais.
O dvi dienas tūsintis prie žaislų nematau prasmės. Aš turiu ir taip ką veikti ;D :beer:
Sauliau o kodel Marijampoleje, kodel ne Lietuvos HFT cempionate, esi gi oficialus HFT atstovas Lietuvoje, cempas bendras, prasau daryk...
-
Nebėra prasmės tęsti šios diskusijos. Vienu metu jau sutarėm vieningai, kad bus viena trasa, tik ją reikia stengtis adaptuoti pagal visų poreikius. Tada buvo nukirsta, kad bus griežtai ft trasa. Serioga bando ieškoti kompromiso, įsiklausyti, kažką siūlo, vėl užpilama reikalavimais statytis atskirą. Gana. Varau pas hamą geriau pistoletais papliekti :beer:
-
Dariau, šitas bardakas vadinamas demokratija, kol nors vienas šaulys negalės gyventi be atskiros trasos, mes jam visada suteiksim galimybę ją įrengti, neabejotinai dvi yra geriau nei viena universali, jei tik yra resursų ir žmogiškų išteklių.
Na ką, liko trys. Aidai , Paularta, Salle, padarysit ar visgi bandom susipaprastint i bendrą trasą?
-
Jei bus nuspresta pastatyti atskira HFT trasa tai nieko baisaus tame nematau is savo puses ..Tik kad neskaityti visu talmudu su reikalavimais ir sukti galvos gerai kad butu nors vienas zmogus kas apie tai gerai nusimano Arba nors sudarytu trasos plana ant popieriaus .Kitas klausimas-kodel nera jokios reakcijos i Sergo T kompromisini pasiulyma.....Tyla.....Juokas juokais bet situacija primena toki varianta-jei Lietuvos krepsynis stovi auksciau uz ledo rituli tai visi turi mesti lazdas i sona ir pradeti zaisti krepsyni kad iskelti Lietuva dar auksciau pries visa pasauli.O jei visiems do feni ir jie nusiteike judeti i prieki su ,,Zapais,, ;D be kompromisu tai galu gale tada ir man do feni,as galiu drasiai atvazioti ir pereiti FT trasa be tasku rasymo iskaitai,vien del idomumo ir kaip i treniruote kad pramokti saudyti ir tiek ...Bus lengviau oficialioj HFT trasoj
-
O jei visiems do feni ir jie nusiteike judeti i prieki su ,,Zapais,, ;D be kompromisu tai galu gale tada ir man do feni,as galiu drasiai atvazioti ir pereiti FT trasa
Liko du. Aidai, salle.Ką jūs?
P.S. įvertinkit kad registracijoje trys hft šauliai.
-
Alfa ,as neatsisakiau statyti trasos.ne taip supratai,Bet dabar matau kad cia organizuojat siame etape bendra FT trasa o kitur kituose etapuose bus atskiros FT ir HFT trasos.Nesuprantu sistemos.Jei tik sis antras etapas bus bendras o kiti etapai normalus tai tegul jis ir lieka toks vienintelis ,bus ka prisiminti.Tai cia del vieno etapo reikejo uzvelti sita visa kose su balsavimais.Dar iki dabar balsuoja uz nesustodami kaip prezidento rinkimuose
-
Viskas čia paprasta - nuo antro etapo organizatoriai apsiima įrengti vieną trasą, tą oficialiai patvirtina balsavimas.
Įrangos antrai trasai yra. Jei atsiras savanorių, kurie pastatys antrą trasą - tada trasos bus dvi, jei ne - visiems teks šaudyti vienoje.
Kadangi viską reikia planuoti iš anksto, tai ir klausiama - yra savanorių antrai trasai statyti, ar ne.
-
Ir vėl apie atskirą trasą, įsiskaitykit, nei Aidas, nei aš apie tai niekad nekalbėjom. Galima vieną trasą suderinti visų poreikiams. Bet kai vieni svarbesni už kitus, to noro nėra... Lengviau pasakyti, nepatinka- pasistatyk. Šiandien buvau Marijampolėj, patenkintų Jūsų sprendimu nesutikau. Tik kažkodėl pribalsuota visai atvirkščiai. O ir pagal kito etapo registraciją matosi, kiek pastovus sąlygų kaitaliojimas patinka dalyvaujantiems hft šauliams. Nors kompromisą rasti kartais visai nesunku...
Pvz. Galimas ir toks variantas. Takelyje statom du ft taikinius. Jei nors vienas atitinka hft standartus, šaunam į jį. Jei neatitinka nei vienas, pastatom tam takelyje trečią taikinį. Pridedam papildomus hft 26-30 takelius. Viskas. Visi patenkinti. O darbo ne marios dasideda.
Viskas. Aš dabar jau tikrai šia tema baigiau ir daugiau tikrai nerašysiu. Nes beviltiška jau...
Šiandien labai smagiai pašaudėm iš lanko. Tikrai fainas renginys vyko Marijampolėj.
-
Lengviau pasakyti, nepatinka- pasistatyk.
Jus vyrai trumpai ir aiskiai atsakykit apsiimat daryti atskira visus standartus atitinkancia HFT trasa ar ne? (tiesiog "Taip, apsiemu" arba "Ne, meapsiemu") nes dabar toks jausmas, kad dedat i krumus pra..se 4 dienas prota.
-
Pastatykit ir man dar viena trasa su didesnem skylem, nes nepataikau.
-
Xatabyc, tu pats suorganizavai šitą cirką,,pats inicijavai balsavimą, pats pasiūlei išsakyti įvairias nuomones, o kai žmonės pasakė ką galvoja tai dabar jau prapi*ot prota? Tu čia rimtai?
-
nuomone mes isgirdome dar 3 puslapyje, aciu. Zmones balsuoja ir kaip matome 70% palaikymo. O cirka darote jus, 3-4 asmenys, kurie verziasi koja kojon su pasauliu, o gave galimybe tai padaryti patys, maunat i krumus.
-
Jei maunat į krūmus skirta man, atsakau:
Ne antrame etape neapsiimu statyti distancijos, šeštadienį turiu kitą renginį visai kitame Lietuvos gale, nežinau kiek užtruksiu, nežinau kada grįšiu, nežinau ar iš vis galėsiu sudalyvauti antrame etape. Ar apsiimu statyti kituose etapuose galėsiu atsakyti tik sužinojęs jų datas, nes mano savaitgalių kalendorius sudarytas iki lapkričio mėnesio. Turiu įsipareigojimų kitame sporte, tiek kaip dalyvis, tiek kaip teisėjas. Ir aš į jokius krūmus nededu, tik jūs labai ilgai miegate. Visuose sportuose kalendoriai sudarinėjami gerokai prieš prasidedant varžybiniam sezonui, o jūs dar neturit kalendoriaus net prasidėjus čempionatui. Neturint kalendoriaus negaliu nieko įsipareigoti.
-
Vyrai ,nereikia cia dabar bartis ir rodyti pirstais.Butu viskas daug paprasciau ir suprantama jei butu paaiskinta normaliai kad sekanciame etape nebus galimybes pastatyti dveju trasu nes zmones pavargo ir neturi noro ir sveikatos ta pacia diena irengineti trasas mazam kiekiuj siauliu ir dar rungtyniauti tai pabandysime prasauti FT sine visi kartu.Niekas zodzio nepasakytu pries,ira bendravimo kazkokia forma o ne diktato .Visi suprastu ir nebutu jokiu 3 ar 4 dienu debatu forume...Bet sugalvojo kazkokiu slaptu balsavimu prastumti privaloma visiems ,,dedovschina,, O jus salabonai turite sedeti surauke siknas,uzsiciaupti ,neinksti ir tyleti ir niekam neturite teises pasakyti zodzio pries. As sita reikala supratau taip kad dabar kiekviename sekanciame etape bus ta pacia FT trasa.Nezinau kaip kiti.Marijampuoleciai sutinka pastatyti HFT kas ira gerai ir vel ivaziuosime i savo vezes .Jei reikes ten padeti,galesiu nuvazioti anksciau ir padeti o su jumis cia kariauti nebeturiu noro .Pavargau
-
nuomone mes isgirdome dar 3 puslapyje, aciu. Zmones balsuoja ir kaip matome 70% palaikymo. O cirka darote jus, 3-4 asmenys, kurie verziasi koja kojon su pasauliu, o gave galimybe tai padaryti patys, maunat i krumus.
Gana tų nesamonių, nervai nelaiko.
Klausyk, ... tu čia mali su savo balsavimu ir kalbom. Kas tave įpareigojo šitą ... balsavimą padaryti? ??????????
Pasakysiu trumpai ir aiškiai. Turi būti dvi trasos FT (kurią pasistato FT "karaliai") ir HFT (kurią pasistato HFT "ubagai"). Jei "karaliai" nenori sau trasos statyt tegu šaudo "ubagų" trasą. Jei "ubagai" nenori trasos statyt tegu šaudo "karalių" trasą. Viskas.
Man asmeniškai nesinori gilintis į FT taisykles, nes šaudant "proto" HFT-šnikui neprideda.
Dėl krūmų. Kas tu toks, kad man kažkokias galimybes suteiktum ir pasakotum kur maut? Šitam reikale viršininkų nėra. Kiekvienas pasirenka pats. Aš pasakiau, "Marijampolėje bus etapas pastatysiu "trasą" pagal HFT reikalavimus (30 taikinių, 30 takelių)". Tavo pagalbos neprašau. FT trasą pasistatys patys.
Šitas planas buvo išbandytas, taikinius statė Sergo, Kladia ir Aš. Paskui prisijungė Jonas su savo kompanija (dėkingas aš jiems).
Kur tu buvai? :-\
Jei maunat į krūmus skirta man, atsakau:
Ne antrame etape neapsiimu statyti distancijos, šeštadienį turiu kitą renginį visai kitame Lietuvos gale, nežinau kiek užtruksiu,nežinau kada grįšiu, nežinau ar iš vis galėsiu sudalyvauti antrame etape. Ar apsiimu statyti kituose etapuose galėsiu arsakyti tik sužinojęs jų datas, nes mano savaitgalių kalendorius sudarytas iki lapkričio mėnesio. Turiu įsipareigojimų kitame sporte, tirk kaip dalyvis, tiek kaip teisėjas. Ir aš į jokius krūmus nededu, tik jūs labai ilgai miegate. Visuose sportuose kalendoriai sudarinjami gerokai prieš prasidedant varžybiniam sezonui, o jūs dar neturit kalendoriaus net prasidėjus čempionatui. Neturint kalendoriaus negaliu nieko įsipareigoti.
Pritariu Aidui. Organizaciniai klausimai pas mus sprendžiami nevykusiai.
-
.Supratau tuos visus reikalus tik taip kad Xatabyc atsakingas uz savo FT taikiniu trasos pastatyma ir jis nenori priklausyti nuo kitu HFT taikiniu vezymo stovincio ahz kur del trasu organizavimo.Tokiu balsavimu jis iteisino savo galias ir nepriklausomybe .Sita jau dabar galima suprasti gana nesunkiai .Tik reikejo prisidengti aukstais rezultatais .Vat ir visa matematika.As ji pilnai suprantu,kam gadinti nervus sau ir kitiems del trasu organizavimo..Cia ne jo kalte,cia musu gyvenimas ir judejimas toks ir jam paprasciausiai reikejo ten sau ramiai adaptuotis tik vat beda tame kad ramiai neisejo to padaryti nes gavo gruzo.Galvoju kad tema isseko o ta visa priespriesa tarp FTsniku ir HFTsniku ,napagarba profams ir tt tai tik demagogija,niekas ten nepasikeite :beer:
-
Ačiū visiems balsavusiems, išreiškusiems savo nuomones,nuoskaudas. Organizacinis komitetas būtinai į tai atsižvelgs. Galime eiti treniruotis ir registruotis į antrąjį etapą. ;)
-
perskaiciau debatas ir dalinai teisus visi. uskliuvo kelios frazes del pasaulio cempionatu , tai tiem kas nezino ir HFT vazineja i pasaulio cempionatus . na kas del trasu tai yra varijantas kaip issprest si klausima racionalei. as siuliciau vienas etapas 25 takelei FT btrsa pagal FT taisykles (saudo visi ) kitas etapas pgal HFTtaisikles 30 takeliu 30 taikiniu (saudo visi) tokiu budu niekas nenuskriaustas ir visiem geros varzybos ar treniruote nes pritraukinet vienas ar kita taisykles prie centro nera gerai nes skiresi ir trasu specifika ir saudymo budai, o toks varijantas duotu galimybe tautai pazint vieni kitu sadimo savybes.
-
Hamaj ,paziurek ...dabar pagal sena ar nauja ,,,,nesvarbu kokia koncepcija FTsnikai visada saudydavo ir saudys i savo taikinius kas reiskia jiems gera treniruote pries pasaulines varzybas....Nemanau kad nauja koncepcija su FT trasom ar sena su bendrom FT ir HFT trasom kuom nors skiriasi butent jiems.Cia ilgai irodynejo apie FT trasu svarba .bet kad jie ir plake i savo taikinius visada.ir puikiai pasiruosdavo ivairioms varzyboms ..Diskusija pagrinde ejo del HFT trasas,nesvarbu kokiu ar atskiru ar bendru .Tavo variante jiems manau butu tikrai ne i nauda FTsnikams nes jiems tai visai neaktualu ir nenaudinga.Abejoju kad jie sutiktu Mes tai galime plakti i beliaka kas stovi ir juda...Faktiskai esame greito reagavimo siauliai.TIKRI PROFAI .Karo atveju eini ,jei pavojus isitrauki ant smugio stovint,greit prisitaikai ir plaki i priesa...O FTsnikas pakol suras pagalve,pakol atsises ant juos,pakol sureguliuos paralaksus ir atstumus tai ji per ta laika priesas ir nukals Praktiskai jie turetu mokintis is musu o ne mes is ju-del to tu teisus.Pabrieziu,tai ne menkinimas o tik bajeris :)
-
Gerai, išduosiu. Viskas buvo sugalvota tam, kad papiktinti HFT šaulius, kad jie supykę pereitų į FT kategoriją ir apšaudytų "diedovščiną" , suplaktų visus taikinius v dremezgi.
Kažkada su Alpha Marijampolėje šaudėm Hft trasą . Man atrodo nei vienas pretenzijų nereiškėm ir visai smagiai pasišaudėm.
-
Gerai, išduosiu. Viskas buvo sugalvota tam, kad papiktinti HFT šaulius, kad jie supykę pereitų į FT kategoriją ir apšaudytų "diedovščiną" , suplaktų visus taikinius v dremezgi.
Taip ir galvojau :D Tik maniau, kad pas kažką guli nenaudojamas dyyydelis FT taikiklis ir jo niekas neperka ;D Net skelbimus peržiūrėjau :o bet metai laiko kaip nieko naujo nesimato :'( O čia pasirodo va kame reikalas :-\
-
Diskusija buvo naudinga ir laiku pravesta Vyre cia tikri karai tarp FT ir HFT kas is ju ketesnis ..Estijoje FT sportininkams prisiskaicius situ visu musu isvedziojimu nieko nebeliko kaip susigriebti ir irodyti kas ketesnis is visu nes atgal kelio jau nebuvo.O gal jiems pakelem nuotaikas ir daveme stimula.Parodeme kaip reikia kovoti..Jie paskaite ir suprato-Aha jei del ju cia tokia vyksta zavarucha tai reikia tada plakti taikliai Ne visi gi reaguoja i viska pilkai ir piktai Kitas tarp 2-3 kreivu zodziu atranda sau linksma minti.Aciu organizatoriams uz leidima dalyvauti diskusijoje be banu...paziurejau kad beveik esu pasiekes 400 komentaru forume planke todel baigiu cia rasyneti savo fantazijas ir einu atostogu..Idomiu ir prasmingu visiems rastu.Pradedu treniruotis rimtai kad ikriesti diedams .Kad nevaiksciotu po trasa su karabinais atleide dirzus:)
-
Noriu padėkoti visiems balsavusiems, ačiū, kad likot neabejingi mūsų veiklai. Noriu priminti, kad balsavimo tikslas buvo optimizuoti varžybų organizavimą ir pagerinti jų kokybę. Pažymiu, kad galimybės peržiūrėti balsavimo rezultatus pagal balsuojančius nėra.
Pagal balsavimo rezultatus noriu pristatyti ir pagrįsti vienos trasos racionalumą vertinant šiandieninę situaciją.
Pradėsiu nuo palyginimo lentelės FT ir HFT takeliams.
(http://i.talpix.lt/KD7Ez.jpg) (http://talpix.lt/v/KD7Ez.jpg)
Lentelėje yra palyginti FT ir HFT trasoje naudojamų taikinių (15 mm; 25 mm ir 40 mm) įrengimo ypatumai. Raudonai pateikti esminiai skirtumai, kurie neatitinka dabartinių HFT taisyklių reikalavimų. Žaliai pažymėti rodikliai, kurie HFT disciplinoje yra griežtesni nei FT.
Eilutėje „nepriverstiniai takeliai“ matome, kad :
• HFT trasoje taikiniams su 15 mm kill zona taikomi griežtesni reikalavimai. Taikinys gali būti įrengiamas iki 3 m toliau negu FT trasoje.
• HFT trasoje taikiniams su 25 mm kill zona taikomi griežtesni reikalavimai. Taikinys gali būti įrengiamas iki 1,6 m toliau negu FT trasoje.
• HFT trasoje taikiniams su 40 mm kill zona taikomas reikalavimas maksimaliam atstumui yra 41 m, FT trasoje – 50m, skirtumas 9 m (esminė neatitiktis HFT taisyklių reikalavimams).
Eilutėje „priverstiniai takeliai“ matome, kad:
• HFT priverstiniams taikiniams su 40 mm kill zona pozicijose stovint ir nuo kelio (pozicijai gulint netaikoma) taikomas reikalavimas maksimaliam atstumui yra 32 m, FT trasoje – 40 m, skirtumas 8 m (esminė neatitiktis HFT taisyklių reikalavimams).
Daugiau, mano nuomone, esminių skirtumų taikinių reikalavimams nėra.
Pasiūlymai, kurie padėtu eliminuoti skirtumus arba sumažintų jų tikimybę iki minimumo:
1. Pirma esminė neatitiktis tai „priverstiniai takeliai“, siūlau HFT priverstinius takelius (3 stovint + 3 nuo kelio) viso 6 takelius po 1 taikinį įrengti atskirai, neįtraukiant į FT 25 takelių apimtį (formatas 25+6 takeliai). Toks sprendimas garantuotų priverstinių takelių atitiktį HFT taisyklių reikalavimams. Išskirstymas pagal vieną taikinį takelyje užtikrintų šaulių tolygų išsidėstymą trasoje, kas sumažintų galimų kamščių tikimybę.
2. Antra esminė neatitiktis – taikiniai atstume toliau kaip 41 m. Nuraminsiu visus, vertinant tai, kad FT trasoje takelių su taikiniais virs 41 m vidutiniškai būna apie 20-25 vnt. (iš 50), galima teigti, kad HFT šauliai šaudydami 56 taikinius (50 FT + 6 priverstinius HFT) turėtų tik 25 taikinius, kurie būtų toliau negu 41 m. Galutiniame rezultate 56-25 turėtume 31 taikinį pilnai atitinkantį HFT reikalavimus. Taip pat šauliai vietoje 30 šūvių turėtų 56 šūvius, o tai, grubiai tariant, dviguba varžybų patirtis už tą pačią kainą, o per likusį sezoną realiai šaulys turėtų vietoje 3-jų etapų 6-ių etapų patirtį.
Dabar kita puse, organizacine.
Rengiant varžybas organizacinė grupe patiria išlaidas, susijusiais su kuro sąnaudų ir startinio mokesčio kompensavimu varžybų organizatoriams. Visos sąnaudos kompensuojamos iš varžybų metu surinktų lėšų. Statant dvi atskiras trasas yra formuojamos dvi komandos +/- po 6 žmones. Grubiai atskiros trasos įrengimo savikaina yra apie 130 Eur + administracija 30 Eur. Matematika paprasta, kad išeiti ant 0.00 Eur su atskira HFT trasa turi dalyvauti min. 11-12 šauliu (įvertinant išlaidais taikinių dažymui). Jei dalyvauja mažiau šaulių turime biudžetą su minusiniu ženklu. Tokiu būdu sutarus dėl bendros trasos per vieną etapą galėtume sutaupyti iki 130-140 Eur varžybų biudžeto. Per 3 likusius etapus sutaupytų lėšų krepšelis pasiektų 420 Eur. Tai visų mūsų pinigai, kurie būtų skirti apdovanojimas, smulkioms dovanėlėms naujokams, čempionato atminimo atributikai ir t.t.
Gerbiamieji, kviečiu nenuleisti nosies ir neišsigąsti bendros trasos bei aktyviai registruotis į varžybas. ;)
Paularta, Salle, Aidai, atsiprašau, jei per vykusius debatus kažką iš Jūsų įžeidžiau. :beer:
P.S. tai nėra organizacinio komiteto sprendimas, tai mano pasiūlymas pagal balsavimo rezultatus.
Airguneriai, ačiū už atiduotus balsus. Jūsų viešas šito pasiūlymo palaikymas paskatins ir toliau nenuleisti rankų.
-
Asmeniskai nepatyriau niekieno izeidimu ir nepradejau zodines kovos su visais pakeltu tonu,stengiausi bendravimo atmosfera islaikyti linksmame formate ir su fantazija .Tik paprasciausiai dabar prisimeniau Xatabyc tavo kazkada cituota fraze kad protingiausias braizas ismintingumo tai tylejimas ir nusprendziau po visu forumo kovu ir issakytu nuoskaudu ja pritaikyti sau :beer:
-
kokie dazai tinka taikiniams -balti juodi ...dar kokie nes cia draugas nusipirko garaza ir nori ismesti ten kruva paliktu stovinciu dazu bankiu i konteineri betvarkidamas ji ,paprasiau kad nemestu dar nes isiaiskinsiu kokiu reikia tai paimciau..baltu tikrai ira ,maciau,likusiu nenagrinejau
-
kokie dazai tinka taikiniams
aeroziliniai, spalvos: juoda, balta, zalia, geltona, raudona (butina patikrinti ar purskia).
-
pritariu Xatabyc , palaikau :type: :beer:
-
Dr sykį kartoju, mes HFT šauliai neprivalom laikytis vieno žmogaus siūlomos iniciatyvos. Todėl pareiškiu. kad Marijampolės etape šito (25 takeliai po 2 taikinius) nebus. Jeigu RSŠA valdyba nutars, kad tokios tvarkos kaip čia aprašė hatabyčius laikysimės, tai atsisakau savo atsakomybių už HFT asociacijoje ir taikinius gali pasistatyti patys. Arba samdyti kitų klubų narius. Viskas. Daugiau šitoje temoje nerašinėsiu.
Nieko nenoriu įžeisti savo pasisakymu, tai tik mano asmeninė nuomonė. Matau, kad HFT šauliai, net ir patyrę, yra nusiteikę prieš europinius standartus, o tai nieko gero HFT šauliams tarptautinėse varžybose nežada (mes dalyvaujame tarptautinėse varžybose, be tinkamai negalime pasiruošti, dėl sprendimų kuriuos priimame patys, negalvodami apie pasekmes).
-
Aš pritariu xatabyc pasiūlymui. Bus pilnavertė HFT trasa atitinkanti taisykles, plius papildomi taikiniai, kurie tikrai nepakenks įgudžių tobulinimui.
HFT šauliai įprastą 30 taikinių trasą baigia ~1val. anksčiau nei FT šauliai. Po to turi laukti FTešnikų, švaistyt savo laiką. Siūlomas variantas daug maž sulygintu visų šaudymo trukmę.
Įdomus pasiūlymas, kuriame matau vien pliusus,ir niekas nesako dabar per amžius bus taip ir ne kitaip. Vyrai,pabandom?, nepatiks- kažką keisim.
-
Puikiai atlikta ir racionali analizė.
Manau, kad daug bereikalingų emocijų. Jeigu tikslas kuo geriau pasiruošti tarptautinėms varžyboms- toks pakeitimas labai pasitarnautų. Na pvz.: kaip aš ruošiuosi snaiperio rungčiai- šaudau tą patį taikinį iš 30-35 m atstumo, o varžybose iš 25 m.
-
Jeigu tikslas kuo geriau pasiruošti tarptautinėms varžyboms- toks pakeitimas labai pasitarnautų. Na pvz.: kaip aš ruošiuosi snaiperio rungčiai- šaudau tą patį taikinį iš 30-35 m atstumo, o varžybose iš 25 m.
Audriau problema ne pataikyme. pataikyti į 50m taikinį yra dzin tada kai tu žinai, kad tai yra 50m. Problema yra kaip sužinoti, kad tai yra 50 o ne 45 metrai žiūrint pro pieno ir muilo kokteilį, o kritimas yra žiaurus tolimajame gale, ypač jei optiką žemai susimontavęs. Jau antra savaitė (kai tik supratau, kad 50m taikiniai yra neišvengiami) ieškau metodikos kaip atskirti atstumus tam tarpe tarp 40 ir 50 metrų ir niekaip, nei atvirame lauke, nei miške nu niekaip negaliu atskirti 45m nuo 50m. Buvau net optiką susimontavęs ant aukštesnių laikiklių, kad kompensuoti tą kritimą. Ok žymiai reikalai pagerėjo tolimajame gale, bet tada visiškas pravalas su artimais taikiniais. Vat ir tenka ieškoti kompromisų jau suderintoje sistemoje, kuri taps visiškai išbalansuota ir neveiksni nuvažiavus į užsienį ir tada tu vėl lieki asiliuko vietoje, nes ten niekam nereikalinga nustatinėti atstumo tarp 45-50 metrų, bet su artimais taikiniais tu negalėsi tinkamai susidoroti, nes tu tiesiog nemokėsi ir tavo sistema bus pritaikyta šaudyti 50mtr. Tai tik tiek.
O dabar apie visą šitą šaršalą. Nubalsuota. Rezultatus visi matome. Taškas. Vadinasi daugumai tai yra priimtina. Viskas. Gerai yra tai, kad vis dėlto ieškoma kompromisų, jie geresni ar blogesni matysime ateityje.
-
Aidai- aš žinau :) Karjerą pradėjau ne nuo FT2, o nuo šaudymo į butelius, stovint, iš 100 m, su MP-512 :)
-
Aš irgi pritariu Xatabyc.
Kiek suprantu, šiais metais niekas iš HFT'šniku neplanuoja dalyvauti tarptautiniuose varžybuose, tai manau kad ir nėra labai aktuali atskira HFT trasa.
-
Esmė pavadinime. Būkim biedni (na iš trydos kaip ir išeina kad hft yra biednas ft giminaitis) bet teisingi- tai jau nebus normalus hft čempionatas. Tai ir reiktų vadinti tikrais vardais: Bendras Lietuvos FT ir pseudo HFT 2019 m. čempionatas. Nacionaliniai čempionatai turėtų pagal idėją būti pasiruošimo etapas į tarptautinius. Net jei niekas artimiausiu metu neturi galimybių vykti į tarptautinius.
-
Biski is filosofijos .Sprendimas priimtas .Koks jis nebutu bet racionaliai apgalvotas ir apskaiciuotas pritaikant ir isnagrinejant ivairiu pusiu pageidavimus ir nusistovejusius aspektus .Nieko blogo ten nepamaciau nors laukiau visai kas kito .Patarciau priimti viska kaip naujove ir pakeisti nustatymus i nora ja pazinti . Idomiau judeti i prieki pazinant nauju atradimu erdve o ne sedeti senam uzkonservuotam pasaulyje kuris sio metu niekam nebereikalingas.Cia ir ira pacio gyvenimo prasme...Zmones dirbo savo darba ir neblogai viska sustate i savo vietas..................Dabar biski is psichologijos..Kiekviena ryta vazinedamas i darba zmogus kartais pastebi kad ji pradeda isvesti is pusiausviros kasdienine rutina.Jis jau zino viska i prieki kaip bus ,kad prie kiekvienos sankryzos tuo paciu laiku stoves kruva laukianciu auto ,,,,ten kelio remontas ir teks ilgai vaziuoti viena juosta,,,,ten pervaza ir galimai jei nespesi iki nustatyto laiko ja pravaziuoti tai teks stoveti.Visi nemoka vairuoti ir panasiai.Susiformuoja jau nuo pat ryto negativus poziuris i aplinka .Kaip atrasti sprendimus kad tuo nebutu.Vienas is sprendimu keisti judejimo kryptis....Tu taip pat vaziuoji i ta pati darba tik kitais marsrutais,kitom gatvem,kitom sankryzom kur galima pravaziuoti lengviau,greiciau ,placiau,Tik belieka praskaiciuoti paciu skirtingu marsrutu traektorijas kad vienas netaptu dvigubai ilgesnis uz kita .Labai primena saudymo varzybas .Tikslas pasiekiamas tas pats- tu taip pat atvaziuoji i darba tik jau kitais keliais ir su geresne nuotaika .O nuo geros nuotaikos priklauso ir rezultatas.. Tema kaip ir baigta ir visiems aiski o karu,pasiulymu ir pageidavimu laikas jau pasibaiges................................Gerai :).Audriau,jus issidavet ........Issiduosiu, ir as ---- keliau vejus ne del to kad pats esu viskuom nepatenkintas bet tam kad patikrinti organizatoriu uzsispyrima ir ryzta naujovems igyvendinti
-
Nematot ką jums rašo - darykite ne pseudo.
-
Biski is filosofijos .Sprendimas priimtas .Koks jis nebutu bet racionaliai apgalvotas ir apskaiciuotas pritaikant ir isnagrinejant ivairiu pusiu pageidavimus ir nusistovejusius aspektus .Nieko blogo ten nepamaciau nors laukiau visai kas kito .Patarciau priimti viska kaip naujove ir pakeisti nustatymus i nora ja pazinti . Idomiau judeti i prieki pazinant nauju atradimu erdve o ne sedeti senam uzkonservuotam pasaulyje kuris sio metu niekam nebereikalingas.Cia ir ira pacio gyvenimo prasme...Zmones dirbo savo darba ir neblogai viska sustate i savo vietas..................Dabar biski is psichologijos..Kiekviena ryta vazinedamas i darba zmogus kartais pastebi kad ji pradeda isvesti is pusiausviros kasdienine rutina.Jis jau zino viska i prieki kaip bus ,kad prie kiekvienos sankryzos tuo paciu laiku stoves kruva laukianciu auto ,,,,ten kelio remontas ir teks ilgai vaziuoti viena juosta,,,,ten pervaza ir galimai jei nespesi iki nustatyto laiko ja pravaziuoti tai teks stoveti.Visi nemoka vairuoti ir panasiai.Susiformuoja jau nuo pat ryto negativus poziuris i aplinka .Kaip atrasti sprendimus kad tuo nebutu.Vienas is sprendimu keisti judejimo kryptis....Tu taip pat vaziuoji i ta pati darba tik kitais marsrutais,kitom gatvem,kitom sankryzom kur galima pravaziuoti lengviau,greiciau ,placiau,Tik belieka praskaiciuoti paciu skirtingu marsrutu traektorijas kad vienas netaptu dvigubai ilgesnis uz kita .Labai primena saudymymo varzybas .Tikslas pasiekiamas tas pats- tu taip pat atvaziuoji i darba tik jau kitais keliais ir su geresne nuotaika .O nuo geros nuotaikos priklauso ir rezultatas.. Tema kaip ir baigta ir visiems aiski o karu,pasiulymu ir pageidavimu laikas jau pasibaiges................................Gerai :).Audriau,jus issidavet ........Issiduosiu, ir as ---- keliau vejus ne del to kad pats esu viskuom nepatenkintas bet tam kad patikrinti organizatoriu uzsispyrima ir ryzta naujovems igyvendinti
Bumbeklis :D
-
Issiduosiu, ir as ---- keliau vejus ne del to kad pats esu viskuom nepatenkintas bet tam kad patikrinti organizatoriu uzsispyrima ir ryzta naujovems igyvendinti
Idomios mintys. Sitiek primalti ir reziume, cia as tikrinu jus ... .
Vau.
-
Kas lecia sventos kovos uz Hft egzistavima taj jos neatsisakau. :)Ten viskas buvo taip kaip ira...o kas lecia prisitaikymo prie naujoviu tai ismokau prisitaikyti .Esu dvinys....nenadioznas tovariscius.Be to kada kovojome keturese kaip komunarai pries ,,dedovscina,, niekas nestojo kartu salia tai kam dabar testi tema kad tas gerai o anas negerai .Viskas cia gerai,svarbu judome o laikas parodys kas buvo teisus o kas ne.Cia kiekvienas savo trasas gali irengti kaip nori organizuodamas kokias varzybas .Manau visai idomu dalyvauti varzybuose skirtinguose trasuose .Dar atsargoje dalyvaujant diskusijoje lieka toks taktinis slaptas kovos budas kada kovoji pries visus ir po to su viskuo ir visais susitaikai ir su viskuo sutinki Visi pasimeta ir nezino kaip reaguoti..Tu sulauzai nusistovejusia taisykle Po to buna visada kazkokio ilgio pauze Pakol priesininkas isanalizuoja ir ismasto kazka ir paraso tu jau speji turint daugiau laiko apmastyti ir sudelioti koki sekanti prailginta komentara ir vel suduodi nelaukta smugi sekanciai pauzej ir gauni laiko pranasuma pries ji Cia ir per varzybas galima porininkuj panasiai skaldyti bajeriukus kad nukreipti jo energija ir demesi visai i priesinga puse arba atvyrksciai .Paklauskite Kurmio kaip karta padejau jam laimeti varzybas pas Alfa priskaldes jam bajereiuku..O jei rimtai tai turiu viena pazystama kineziterapeuta dirbusi sporto komandoje ,is jo ir prisigaudziau bajeriuku su psichologiniais nustatymais pries varzybas.Zmogus kietai pasikaustes psichologijoje,kartais atrandu ir sau visai idomiu minciu ir variantu kaip iseiti is bet kurios situacijos nestresuojant,Butent del to ir atejau i saudymo sporta is kitu sporto saku daug agresivesniu kad ismokti kontrolioti savo emocijas ir sugebeti jas valdyti.Nenoriu cia saves parodyti visiems koks esu protingas ir pan. Pats jauciau kad paciam reikia keisti nustatymus ir keisti prioritetus gyvenime Pabaigai del tolimesniu varzybu noreciau tik pridurti kad isivaizduojamas blogis lieka visada tik isivaizduojamas o ne realus 99 procentais .Visiems geru varzybu ir rezultatu.Pazadu visiems kad jei dar kazka rasysiu forume tai tik trumpai ir aiskiai kad neatimti is visu brangaus laiko prie skaitymu...Viskas
-
Kaip matau viena kandidata statyti trasai turime, galėsi paularta su psichologiniais pamastymais statyti taikinius ir taip parodyti savo tvirtuma isitikinimam ir kad organizatoriams irodytum kad tu rimtai nusiteikes šaudyti HFT . Iš netrumpu postu supratau kad tamsta pakankamai turi laiko išstudijuoti taisykles kad pradėk ruoštis nes kad pliurti moki jau pamatėm, dabar lieka irodyti darbais
-
Jonai, liezuviu kuoliuka neikalsi 😆
-
Jei traukia ant filosofavimo tai ...
Pirmam etape buvo 16 hft dalyvių x 15€ = 240 €.
Kadangi, kaip jau nustatėm, hft yra biedni tai nereikia jiems medalių, taurių, gėlių, orkestrų ir kitos fignios, užteks diplomo pdf. Visą surinktą sumą skirti trasos statytojams, nurinkti biedniakai gal jau nepasididžiuos. Jei neatsiras kas stato net už pinigus tai tada lieka pseudo hft. Kadangi pseudo yra likučiai nuo ft restorano stalo, negali jie kainuoti tiek pat kiek pilnaverčiai ft pietūs, kuo mažiau tuo geriau ir teisingiau - gal įvyks stebuklas ir pradės rinktis į hft būriais- tada jau hft galės padėti ft ištikus bėdai.
Tiek tos filosofijos.
-
Aš atsiprašau kad ne visus varžybų dalyvius atsimenu pagal niką. AShas čia kas?
-
AShas truputi tave patikslinsiu is 16 hft dalyviu berods 6 kurie state trasa ir du naujokai, visiems sitiems Sauliams startiniai mokesciai netaikomi.
-
Alpha, tai ką nors keičia? Žodžiai pasidaro neteisingi? Ar ką nors parašiau dėl ko surasti ir sumušti reikia?
-
Jonai M ,svarbiausiai praskaiciuoti ir atrinkti silpna grandi su kuria stoji i trasa ir tada bepliurdamas salia sumazini priesininku pasipriesinima :)
-
Alpha, tai ką nors keičia? Žodžiai pasidaro neteisingi? Ar ką nors parašiau dėl ko surasti ir sumušti reikia?
Norisi žinot su kuo bendraujam.Jei šaudai su mumis tai viskas ok, galima padiskutuot toliau , jei ne, tai nėra prasmės,tavęs tai neliečia.
-
Paularta as noriu saudyti su tavimi poroje per 2 etapa, sutinki?
-
Paularta as noriu saudyti su tavimi poroje per 2 etapa, sutinki?
:lol: Validolio nepamiršk nusipirkt.
Paularta, nenusipigink, skelbk top porininko aukciona, tu gi pas mus jau žvaigždė.
-
:clap:
-
vava, prižadėjai be reikalo nerašinėti, tia dabar teks varyt geltonųjų žmogeliukų mimikos kalba. :funny:
-
Del viso pikto pries varzybas pas varazilka nuesiu, kad nuo blogos akie ir piktu lieziuviu uzkalbetu. ;D
-
.
-
400..... :type: :-X :P...........istriniau
-
Ar su manim šnekėsi ar ne - tai optikos ryškumo zonos niekaip neišplės...
O rašau todėl kad nedalyvauju, kitaip bijočiau rašyt- baigiat suvirškinti tuos kurie bando kažkaip kitaip argumentuot, jie tipo net nesupranta kaip jiems žiauriai nuskilo...
-
Čia ant tiek neturi ką veikti kad svetimom ligom sergi? Ar hobis intrigas kelt, kompromituot kolektyvą ir pasijaust svarbiu ir įtakingu?
Vyrai, davai susitariam, sprendžiam, diskutuojam, tariamės kas šaudom FT-HFT,dalyvauja varžybose.
-
Situacija labai paprasta - nei FT, nei patyrę HFT šauliai bangų nekelia ir problemų lygioje vietoje neieško.
Kai kurie mažiau patyrę HFT šauliai, kurie gulėdami dar kartais pataiko į 4cm @ 20m, baiminasi, kad prie 50m nebus net plinko - ypač, jei nebus galimybės patogiai atsigulti. Prie 43m šansų juk daugiau... Ir šiaip skaudu žiūrėti, kai FT su astroliabijom verčia tuos tolimus ir dar laukti, kol jie visas įmanomas rankenėles pasukios... Tada ir prasideda tokie argumentai, kokius maži vaikai naudoja žaislų ar saldainių skyriuje.
Man atrodo, klausimas jau išnagrinėtas pakankamai giliai - tiek giliai, kad rečiau skaitantys forumą jau skęsta informacijos kiekyje.
Dabar logiška sulaukti varžybų su bendra trasa. Jei ją praėję šauliai turės konstruktyvių pastabų - tada bus galima į jas gilintis.
-
Matai Alfa koks sunkus Zvaigzes kelias pakol prasimusi ,visi galvoja juoms lengva.Tik reikia pas kazka paciam eiti ir prasyti kad uzvarazintu dabar jau nuo zvaigzdziu ligos Gal kas pazystate koki gera vietini ,,varazyla ,,
-
Situacija labai paprasta - nei FT, nei patyrę HFT šauliai bangų nekelia ir problemų lygioje vietoje neieško.
Kai kurie mažiau patyrę HFT šauliai, kurie gulėdami dar kartais pataiko į 4cm @ 20m, baiminasi, kad prie 50m nebus net plinko - ypač, jei nebus galimybės patogiai atsigulti. Prie 43m šansų juk daugiau... Ir šiaip skaudu žiūrėti, kai FT su astroliabijom verčia tuos tolimus ir dar laukti, kol jie visas įmanomas rankenėles pasukios... Tada ir prasideda tokie argumentai, kokius maži vaikai naudoja žaislų ar saldainių skyriuje.
liova, su visa pagarba... vat būtent tokių vartymų čia ir nereikia. Nes po tokių vartymų į varžybas susirenka vos keliolika šaulių ir tada prasideda "kam dėl keliolikos šaulių statyti distanciją" ir tt. Gali taip nutikti, kad po tokių vartymų susirinks ne keliolika o tik keli šauliai.
Jei atvirai tai nėriau į šaudymą stačia galva, nes mane tai užkabino, dirbu kiekvieną dieną po 3 ir daugiau valanadų, drabstau šviną kilogramais...... bet perskaičius tokius šaršalus ir "senių" vartymus, norom nenorom po truputį linksta........ :-X Linksta pamačius tą beviltišką perspektyvą kai supranti, kad HFT marijos žemėje yra tiesiog pasmerktas. Matau tik vieną išeitį arba spjaut arba pirkt dyyydelį optinį taikiklį ir stumt hemarojų :-\
-
Ka jus snekat. Saudem 25x2 iki 50 m, susirinkdavo 50-70 dalyviu. Niekas del nieko nesiskunde. Padarem kaip pasaulyje, 30x1 iki 42 m. Kas norejo saudyt, tas prisitaike ir saude. Ir dalyvavo tarptautinese varzybose. Pilnai palaikau sugryzima prie 25x2 ir nematau tame nieko blogo. Turejau ir n optiku, nuo pastovaus artinimo iki reguliuojamo. Nemaciau problemos, kad kazka tai matau geriau, kazka prasciau. Salygos visiems vienodos. Saudem 30 takeliu po 1 taikini, nuvaziavom i Cekija. Ten 40 taikiniu, cinkuoti, nematai net kur pataikei. Karstis zveriskas. Isgyvenom, prisitaikem, dar ir pasirode kai kurie sauliai neblogai.
Vaziavom i Anglija, saudem per didziausia veja (antra varzybu diena net atsauke del vejo), prisitaikem, nesiskundem.
Kur dabar yra problema ?
-
AIDAI ,paziurek i Estonian GP statistika-ne vieno latvio nors gyvena visai salia...Viskas aplamai numire ten .Man tai smagu kad bent cia dar ira entuziastu kurie ta visa tema tempia,atiduoda savo laika,zinias ,jegas..Kada jiems tas viskas atsibos ir jie i viska nusispjaus tai tada isvis nereikes niekur vazynetis .Priimkime viska kaip geri ir pozitiva o ne siauroj plokstumoj po juodai balta matrica.As tai jau pasiruoses saudyti i 50m.Xatabyc pasisiule klausytis plinkus,Viskas gerai.
-
Aidai jei tamstai hobis neteikia malonumo tai ieškokis kito hobio o nepisk proto kitiems
-
Aidai jei tamstai hobis neteikia malonumo tai ieškokis kito hobio o nepisk proto kitiems
Kai baigiasi argumentai į eterį eina leksikonas? Bravo :super:
Pažadu NEPISTI proto.
-
Karai jau baigiasi,nauju nereikia...Paprasciausiai daug skirtingiems siauliams paciame saudymo procese lemia uzimamu pareigu, specialybes faktorius.Teisejas teisejaujantis sporte ziuri i tai kad viskas butu pagal parasytas taisykles ir pilnai atitiktu visiems reikalavimams Cia viskas normalu..Mokinausi ne tik saudyti bet ir suprasti geresniu siauliu psichologinius nustatymus varzybose kurie taip pat daug ka reiskia rezultatuj ...Atsiprasau is anksto kad jei apie ka parasiau nepriimtu kaip juoda gruza.Vat Linas tikras ,profesionalus sportininkas...demesi skiria kiekvienam sekanciuj suviuj ta pati...Pastebejau kad tais momentais kada laiko beveik nelieka dviems paskutiniams siluetams nuversti jis vistiek koncentruojasi i priespaskutini suvi ir atidirba ji pilnaj ,be skubejimo..Laikas baigiasi bet lieka stoveti paskutinis nenusautas siluetas nes i ji sauti jau jo neuzteko.Alfa visada ramus kaip belgas,jo neisvesi niekada is pusiausvyros.Susikoncentruojasi pilnumoj saudymo procese taip pat i kiekviena suvi ,Bet matau ir tokius variantus kada saudo itampoje ,prakaituoja delnai ,jauciasi dominuojantis noras parodyti gera rezultata ir tai ira pats pagrindinis tikslas.Pergyvenama jei to rezultato nebera tokio kokio zmogus tykejosi.Bandant pakeisti nustatymus i geresne puse ir paaiskinti apie variantus kaip ta padaryti zmogus neatsidaro bendravimuj ir nepriima viso to.Atsipalaiduoja tik kada varzybos baigiasi ir sautuvas guli dekle.Manau jei ismokti jam pilnai atsipalaiduoti ir nusiimti itampa rezultatas taps dar geresnis.Tokie vat pastebejimai.Gal del to kad ir sau kartais nusiimti itampa atsirinkau zmones su kuriais tikrai idomu praeiti trasa be jos,kurie supranta jumora,patis skaldo....juokas geriausias vaistas nuo visu ligu....Taip eidami kartu ir pliurbdami padedame vienas kitam.I porininku Topa pastatyciau Plastika su Kurmiu,na kitus gal maziau pazinau..................................Ateityje aparasysiu ir paaiskinsiu viena gera ustanovke ,nesvarbu ar pries varzybas ar pries karo musi, kaip nusijimama itampa ir kuria naudojo ne tik kino filmuose...O gal kam ir pades jei tures tam noro..Ant saves isbandziau - ji veikia .
-
Nesuskyskim. Šauliai tvirti vyrai, neturėtų pasiduoti sutikę pirmą kliūtį. Problemas darom iš oro. Kartoju- buvo momentas, kai buvo išnykus FT2 kategorija. Neverkiau, bet garbingai :) koviausi su štojeriais su savo CFXu. O čia dabar pasiūlymas šaudyti ne 30, o 50 taikinių! Čia ne problema, o bonusas. Taigi tik dėkot reikia- už tą pačia kainą HFT šaulys gaus 60 procentų daugiau galimybių pasimėgauti savo hobiu!
-
pagaliau bus galima pasaudyt daugiau. Vaziuoju puse lietuvos tik 30 kart pykstelt,kazkokia nesamone. Einu nuo sienos nusikabinsiu fwb 300 ir treniruotis iki 50 metru :clap:
-
Teisingas nustatymas Kurmi,jei is FWB pramoksi pataikyti i 50 m silueto profili tai is Steyerio galesi plakti uzsimerkes kaip tikras kurmis :)
-
jeigu žinotum kiek Kurmis ,kiek aš, kiek latviukai ir kiti yra nuverte taikinius ant 50 metru ir neverkėm ir neinkštėm ir turim ka prisiminti :beer:
-
As JONAI neabejoju.....maciau pries kelis metus tik atejes pas Alfa i trefkes kazkur forume ivairiu varzybu rezultatus ir sekiau nikus ir vardus kad bent sudaryti bendra nuomone apie zmones kurie dalyvauja pastoviai varzybose,cia tik taip siaip parasiau .....be gilios minties kad pakelti Kurmiuj nuotaika pries treniruote ,jis supras
-
Blin, kol perskaičiau, tai pamiršau kas pirmai buvo rašyta. Balsavau už 50. Pritariu Hatabich variantui 50+6.
-
Kladia ,cia ne siaip sau rasliava ....Buvo pastatytas bendras tikslas isjudinti airganerius , Kad daug kas prisimintu kaip saude pries 10,20 metu Kad atsibustu ju norai vel parodyti savo sugebejimus.Tuoj vel prades rinktis zmones su sautuvais i varzybas kaip buvo seniai..Jau chebryte is Klaipedos organizuojasi vaziavimuj i Kedainius ,Kurmis pradejo treniruotis.Kai kas pradejo valytis savo uzsigulejusius karabinus .nuo dulkiu O kai kam atsirado stimulas lavinti savo igudzius.Vel teks kazkam HFT taikinius pradeti statyti nes ant visu likusiu neuzteks ...Paskaiciuok kiek Leninas prirase rastu pakol pakure revoliucija.Cia ir buvo pagrindine esme visos sitos rasliavos.Dabar jau tiksliai baigiu nes daugiau rasyti nebeturiu ka .Labai idomi sporto saka ,ja reikia kazkaip tempti i prieki o ne kariauti .Linksmu visiems varzybu ir taikliu suviu Ps . matau kad Remis G atsikele ir uzsiregistravo i varzybas O kur jus likuseji Forgotten Sons,kur jusu Power, Brave and Glory:)
-
As uz Chatabyciaus pasiulyma, pagaliau rimtas pasisaudymas. :clap: Jau susireguliavau stajeri ant 7,5j. saudymui i siaubinga 50m. atstuma , :D kalsimes su kurmiu stajeris pries feina. ;D P.S. Jonai suk dziaulius, pasiplieksim. :rifle: :P
-
👍einu FWB traukti iš spintos