airguns.lt
Vieta Parūkymui => Šaunamieji ginklai => Temą pradėjo: paularta 2018.03.03-15:17:06
-
Kadangi skyrius be gyvybes zenklu pabandysiu uzvelti tema,,,,,idomu butu suzinoti apie sportiniu mazo kalibro pistoletu naudojima.Kas is ko plake,kokie ivairiu modeliu prioritetai.Ir siaip kokios mintis sia tema
-
Šaudau iš Margolino, 22LR, taiklumas visai nieko, atatranka maža, tik nemėgsta bet kokių šovinių, Magtech kažkodėl daug neišauna, o pvz. Selier and Beliot puikiai valgo. Ginklas gan ilgas todėl patogu nusitaikyti, man gan patogi rankena, trūkumas, kad taikikliai nėra pažymėti fosforu, nešiotis jis nepatogus, nes daug atsikišusių dalių.
-
Naudoju S&W Model 41 5''. Taiklus, nestringantis, labai kokybiškai ir iš gerų medžiagų pagamintas ginklas.
-
Naudoju Walther p22. Daugiau žaislas. Taikliam šaudymui netinka, bet treniruotis a la IPSC pats tas. Ir minusas, ne visus šovinius valgo.
-
Jau porą metų IPSC (pasaulinis) turi .22 lr divizioną, bet Lietuvoje neprigijo. Lyg buvo pabandymų, bet pas mus neįvyko. Kaip ir IPSC Airsoft.
Treniruotėms/pramogai naudoju Walther PPQ .22 lr. Jo kaina beveik kaip 9x19 brolio, bet savo kainos jis vertas.
-
Prikelsiu tema...
Gal kas turit minciu,kur nupirkt Walther railgun 22lr ?
LGF neturi ir nesiruose atsivezt >:(
-
bet LGF giriasi jog gali parvežti pagal užsakymą, reikia tik su jais susitarti, nurodyti iš kur ir lygtais avansą sumokėti, bent jau tokia kalba buvo.
-
P.S. man atrodo, kad mano brolis panašų daiktą ruošėsi parduoti, galiu paklausti.
-
P.S. man atrodo, kad mano brolis panašų daiktą ruošėsi parduoti, galiu paklausti.
LGF , eiliniai biudzeto parazitai.Sukurti svogeriams idarbint...
Kai paklausiau ar gali atvezt kelis vamzdzius ir kokios butu ju kainos,atsakymas buvo isamus ir paprastas
,,Dėję negalime.''
Paklausk brolio,ka ten jis ruosesi parduot is 1911 serijos.
-
Gastronomo era baigsis sia vasara, trumpavamzdziais leis prekiauti kitiems. Nezinau ar tai gerai ar blogai, ivairiu nuomoniu yra.
LGF buvo pramuses labai neblogas tam tikru gamintoju kainas. Dabar, kai kiti gaus galimybe prekiauti, kiekvenas sieks pelno. Rinka maza. Perkant maza kieki is gamintoju nuolaidu negausi o marinuoti pinigus nusipirkus dideli kieki verslui nenaudinga, tad tikiu, kad trumpavamzdziai po gastronomo kapituliavimo brangs.
-
Is kur tokios zinios apie gastronoma?Kaskodel nesitiki...
Na ir tikrai netikiu,kad panaikinus monopoli,gali kilti kainos...
Ne logiska.
-
Laba. Gal kas gali papasakot daugiau kas čia per pistoletai? Jiems aišku reikia leidimo B,C kategorijos? Seifo reikia kad įsigyt?
-
Is kur tokios zinios apie gastronoma?Kaskodel nesitiki...
Na ir tikrai netikiu,kad panaikinus monopoli,gali kilti kainos...
Ne logiska.
Latvijoj, berods privatininkai gali prekiauti trumpaisiais šaunamaisiais ginklais. Kainos ten tikrai didesnės.
-
P.S. man atrodo, kad mano brolis panašų daiktą ruošėsi parduoti, galiu paklausti.
LGF , eiliniai biudzeto parazitai.Sukurti svogeriams idarbint...
Kai paklausiau ar gali atvezt kelis vamzdzius ir kokios butu ju kainos,atsakymas buvo isamus ir paprastas
,,Dėję negalime.''
Paklausk brolio,ka ten jis ruosesi parduot is 1911 serijos.
Ž. r. A.Ž.
-
Gastronomo era baigsis sia vasara, trumpavamzdziais leis prekiauti kitiems. Nezinau ar tai gerai ar blogai, ivairiu nuomoniu yra.
LGF buvo pramuses labai neblogas tam tikru gamintoju kainas. Dabar, kai kiti gaus galimybe prekiauti, kiekvenas sieks pelno. Rinka maza. Perkant maza kieki is gamintoju nuolaidu negausi o marinuoti pinigus nusipirkus dideli kieki verslui nenaudinga, tad tikiu, kad trumpavamzdziai po gastronomo kapituliavimo brangs.
kiek patikimos žinios kad šią vasarą bus leista trumpavamzdžiais prekiauti net tik lgf, nes licencijavimo skyriuje niekas nieko nežino.
-
Laba. Gal kas gali papasakot daugiau kas čia per pistoletai? Jiems aišku reikia leidimo B,C kategorijos? Seifo reikia kad įsigyt?
čia koviniai pistoletai, jiems žinoma reikia leidimo B kategorijos, seifo, medicininės komisijos, kursų.
-
Laba. Gal kas gali papasakot daugiau kas čia per pistoletai? Jiems aišku reikia leidimo B,C kategorijos? Seifo reikia kad įsigyt?
čia koviniai pistoletai, jiems žinoma reikia leidimo B kategorijos, seifo, medicininės komisijos, kursų.
Šiaip turiu aš B, C kategoriją.
O tai pvz su jais smagiau šaudyt nei su pneumatiniais? Jau čia su tokiais miške ar sode nepašaudysi reikia būtinai šaudyklos?
-
22lr pigiausi soviniai.
Smagiau plinkint uz pneumatika.
Atatranka,garsas,parako kvapas.I r baigtis gali tik kulipkos,o ne oras ar Co2 ...
Bet saudyt galima tik saudykloj,oficialiai...
-
Bet reikia priklausyt tipo sporto organizacijai kažkokiai kad pirkt galetum?
-
Bet reikia priklausyt tipo sporto organizacijai kažkokiai kad pirkt galetum?
nereikia priklausyti, jei nori pistoleto ar revolverio, o jei va nori ilgavamzdžio tai tada taip (arba būti medžiotoju ar šauliu).
-
Bet reikia priklausyt tipo sporto organizacijai kažkokiai kad pirkt galetum?
nereikia priklausyti, jei nori pistoleto ar revolverio, o jei va nori ilgavamzdžio tai tada taip (arba būti medžiotoju ar šauliu).
O įdomu jei į šaulius nueini ten yra šaudykla ir ar duoda papliekt su savo atsineštu tuo .22LR?
-
tai del to kad meziotoju buti viskas aisku -tada gali pirkti ilgavamzdi ,bet kokiam reikia buti siauliuj kad nusipirkti sportine melkaske jei nenori buti meziotoju .Kam reikia priklausyti ,,Aruj,, ar Lietuvos siauliams , ar buti Orinuko nariuj ,,,,ar tureti licenzija profesionalaus kilerio :)
-
Is kur tokios zinios apie gastronoma?Kaskodel nesitiki...
Na ir tikrai netikiu,kad panaikinus monopoli,gali kilti kainos...
Ne logiska.
LGF likviduojamas nuo 2019-07-01
https://e-seimas.lrs.lt/portal/legalAct/lt/TAD/772eb7421bf111eaa4a5fa76770768ee?jfwid=-bgd99wwa9&fbclid=IwAR0BFQrCRwg92FmzidFUIzL0C5FKzBTlGDzG6iizOPlPZUQ-LS_6-7bwuSY
kas konkreciai nori pigiau - ir dabar be problemu isiveza/atsisiuncia ginklus ir ju priedus/dalis is uzsienio, kur didele pasiula ir geros kainos.
Sutinku, kad pasirinkimas bus didesnis, bet kad kainos mazes netikiu.
-
pripažinimas netekusiu galios.............. ;D gerai cia .....tai db nelegalai legaliai verciasi
-
Kad nauji ginklai brangs, tai tikrai, šoviniai ko gero irgi. Vienas pliusas iš to likvidavimo, kad perkant ginklą iš asmens, nereiks grūstis į Vilnių iš kokios Klaipėdos perrašinėti.
-
pripažinimas netekusiu galios.............. ;D gerai cia .....tai db nelegalai legaliai verciasi
teise aktas isigalios nuo 2020-07-01
-
Kad nauji ginklai brangs, tai tikrai, šoviniai ko gero irgi. Vienas pliusas iš to likvidavimo, kad perkant ginklą iš asmens, nereiks grūstis į Vilnių iš kokios Klaipėdos perrašinėti.
Valio, pritariu darius3x . Didelis pliusas.
-
Niekaip nesuprantu kodel manot,kad viskas brangs ???
Palyginau Glock 17 5gen 9x19 kainas lgf ir estijoj
Estai parduoda 85,71 euro pigiau,nei lgf...
Soviniai 9x19mm ,jau dabar nera pigiausi lgf...
lgf parduoda po 0,2 , o kitur 0,18 net galima gaut ir po 0,16-0,17 ...
-
Niekaip nesuprantu kodel manot,kad viskas brangs ???
Palyginau Glock 17 5gen 9x19 kainas lgf ir estijoj
Estai parduoda 85,71 euro pigiau,nei lgf...
Soviniai 9x19mm ,jau dabar nera pigiausi lgf...
lgf parduoda po 0,2 , o kitur 0,18 net galima gaut ir po 0,16-0,17 ...
Greitai sužinosime. Šoviniai tikrai brangs. Pigiau šiuo metu galima gauti tik 9x19. Ir tai su niuansais. Keliais centais pigiau parduoda surinktus (reloudintus) šovinius. Paprastai su prastesnėmis nei gamyklinių kulkomis. Apie kokius nepopuliarius kalibrus nė nešneku. Daug kam reikalingas .22lr visur brangesnis nei LGF.
Beje, kai Klaipėdoj uždarė LGF parduotuvę, šovinių kainos per kelias savaites padidėjo pas visus konkurentus.
-
kad issiimt leidima pistoletui reikalinga- kursai,medicininiai psichoanalitikai ir pan. ir kas dar?perkant is lgf ar daro kokia itaka musu kurio nors klubo naryste?
-
kad issiimt leidima pistoletui reikalinga- kursai,medicininiai psichoanalitikai ir pan. ir kas dar?perkant is lgf ar daro kokia itaka musu kurio nors klubo naryste?
Jaigu turi galvoj pistalieta saviginai (kuri gali nesiotis) tada naryste klube,niekam neidomi.
Reik leidimo-nepriestaravimo is policijos,reik med komisijos,tada privalomi kursai+egzaminas,tada seifas namie ir viskas.
-
Patogumas bus tas, kad nereiks kažkur trenktis į Vilnių norint parduoti jau turimą ginklą (pistoletą ... ar kitokį). Užteks tikriausiai ginklų parduotuvės. Sumokėsi nustatytą mokestį ir parduosi tam kas turi tinkamus popierius. Tik čia matau didelį pliusą. Visa kita "Jarunda" :D .
-
nebus taip jau greitai nes reikes kazkur vezti atsaudyti ,,kas vez neaisku ,,kiek laiko tesis taip pat.....................gal atsaudyti reikes i Vilniu vezti vel
;D
-
kursai siai dienai kastuoja 80eu.trunka pilnas 3darbo dienas ir gali vykti savaitgaliais.kam reikia galiu duot kontactus atsakingo asmens kuris daro kursus po visa Lietuva.
-
tai del to kad meziotoju buti viskas aisku -tada gali pirkti ilgavamzdi ,bet kokiam reikia buti siauliuj kad nusipirkti sportine melkaske jei nenori buti meziotoju .Kam reikia priklausyti ,,Aruj,, ar Lietuvos siauliams , ar buti Orinuko nariuj ,,,,ar tureti licenzija profesionalaus kilerio :)
Jeigu su medžiotojo statusu ir ginklo įsigijimu nekyla klausimai, tai dėl šaulių ir karių savanorių yra taip, (aiškinu supaprastintai, nes visur yra niuansų) kad pirmiausiai turi tapti šauliu (kariu savanoriu), ten pas juos turi išsilaikyti egzaminą, tada išrašys pažymą, kurią reikės pateikti policijai, kad išrašytų leidimą įsigyti ilgavamzdį graižtvinį šauninką, įsigyti bus galima iki 50 kalibro (lygiai 50 kalibro jau negalima) pusiauautomatinį, dėtuvė gali būti padidintos talpos, t.y. virš 10 šovinių.
Norint įsigyti ilgavamzdį graižtvinį kaip sportininkas reikia priklausyti sportiniai organizacijai (tinka ir Orinukas), ši organizacija išlaikius egzaminą išrašo pažymą, su kuria eini į policiją ir gauni leidimą sportui. Sportininkui kitaip nei šauliams ar savanoriams kyla problemos dėl didesnių dėtuvių, nes norint turėti padidintas dėtuves, reikia dalyvauti varžybose, t.y. įrodinėti, kad tikrai ta didesnė dėtuvė tau reikalinga sportui ir būtina tam tikriems sportiniams veiksmams.
Papildomi niuansai:
- tiek pas sportininkus, tiek pas šaulius ar karius turi įgyti pasitikėjimą, t.y. būti adekvačiu ir patikimu, kad gautum pažymą, kitaip nieko negausi,
- dar vienas niuansas, kad pažymą gali gauti po kokių metų kai tapsi sportininku ar šauliu.
- sporto organizacijai reikia mokėti metinį mokestį, įstojimo mokestį, ir pasidengti 2-3 varžybų kasmet išlaidas, kaip pas šaulius ar savanorius nežinau, gal ir nemokamai.
buvimas Are, policijoje ir pan. teikia naudos tik tiek, kad nereikalingi kursai jeigu nori ginklo savigynai (lygiavamzdis, pistoletas, revolveris), visi kiti reikalavimai iš lieka.
-
Bet reikia priklausyt tipo sporto organizacijai kažkokiai kad pirkt galetum?
nereikia priklausyti, jei nori pistoleto ar revolverio, o jei va nori ilgavamzdžio tai tada taip (arba būti medžiotoju ar šauliu).
O įdomu jei į šaulius nueini ten yra šaudykla ir ar duoda papliekt su savo atsineštu tuo .22LR?
čia jau kaip sutarsi su šauliais, bet aš nežinau nei vienos jų atskiros šaudyklos tik jiems, paprastai jie naudojasi kariškių poligonais, kur civiliams nuo 2014 metų uždrausta patekti.
-
Sagittarijus viska teisinga isaiskino :super:
-
NAUJOVĖ:
ĮSAKYMAS DĖL LIETUVOS POLICIJOS GENERALINIO KOMISARO 2003 M. BIRŽELIO 23 D. ĮSAKYMO NR. V-362 „DĖL FIZINIŲ ASMENŲ GINKLŲ IR ŠAUDMENŲ CIVILINĖS APYVARTOS TVARKOS APRAŠO PATVIRTINIMO“ PAKEITIMO
2020 m. sausio 17 d. Nr. 5-V-46 Vilnius 12. Pakeičiu 30.2 papunktį ir jį išdėstau taip: „30.2. Asmenys, gavę išankstinį sutikimą ar leidimą įvežti (išvežti) ginklus, gali ginklus, ginklų priedėlius, šaudmenis, jų dalis įsigyti ir užsienio valstybėse. Šiuo atveju asmuo ginklus, ginklų priedėlius, šaudmenis, jų dalis turi iš užsienio valstybės atsivežti asmeniškai. Tuo atveju, kai asmuo, gavęs išankstinį sutikimą ar leidimą įvežti (išvežti) ginklus, ginklų priedėlius, šaudmenis, jų dalis įsigyja užsienio valstybėse nuotoliniu būdu (elektroninėmis priemonėmis), juos galima atsisiųsti tik per prekybininkus ginklais. Šiuo atveju išankstiniame sutikime turi būti įrašomas Ginklų fondo ar prekybininko ginklais adresas.“
-
Šito atsipurčiau ir daugiau manau nepirksiu 22LR
Mano buvęs Margolinas 22LR
valgo ne visus šovinius.
Ko gero nėra paprasto gamyklinio pistoleto kuris pertaisinėtų be trikdžių visus šovinius.
Ir ta pasaka apie pigų šuvį man baigėsi.
Šoviniai po 7cnt neina.
Pirkau 14-17€ už 100vnt.
Atvarai į šaudykla ir džiaugsmas pigaus šūvio dingsta.
Taikiniai nekrenta. Smarvės mažoka poperį nuverst ir kitas plienas nekrenta, tik plinkai.....
Ir nutariau parduoti ir šaudyti, ką dabar ir ankščiau dariau su 9x19 ir kitais kal.
Moku už 1000vnt po ~200€, tai brangiau, bet.....Jauliais ir kainos skirtumas akivaizdus.
Gal truputi suklysiu:
9x19 ~500J ir šuvis ~20cnt
22lr ~150J ir šūvis ~15cnt
Gaunasi tik 5cnt skirtumas, o galios beveik 3kart daugiau.
9x19 Yra tinkamas kalibras savigynai, salyginai karui kaip papildomas ir......
22LR privalumas tyla ir amunicijos svoris.
Daugiau + nematau sau.
-
Margolinas saudo gerai iš sausų šovinių neteptom galvom..jei neiskliares nuo senumo..Asmeniškai turiu labai gera 22 LR pistoletą Colt Target....iš 50 m. nuo atramos....pagalves ant stalo praktiškai viskas sulenda į melkaskini taikini 50m. Į juodą viduri.Saudau per kolimatoriu...Papuola uzsikirtimu 2...gal 3 per 150 vienetų ...greičiausiai dėl nekokybiškų šovinių....Saudo maloniai ir įdomiai....Iš 25 m iš rankų nėra ką veikti pataikyti....Jei papuolė nudroztas senas Margolinas tai bėda.Teko kažkada turėti ....irgi buvo bėdų...vos ne .po kiekvieno šūvio reikedavo dastumti pirštų spyna
-
Taip, yra ir tokių, tik į sostinę dėl jų nesibelsiu.
Šiaip ne tame manau esmė.
Ilgas 22antram medžioklėje ar bro......javime ar dar kur gal ir tiks.
Bet pistoletas.......kam jis?
-
Įsivaizduok 14...17 metų paauglį 40...60 metų atgal.
Su kuo jam treniruotis?
ИЖ-40 atsirado 1985
ИЖ-53 - tik '90...
Margolinas - nuo '50
Sakai, reikėjo duot Naganą į rankas ir pirmyn?
Anais laikais melkaškėms buvo švelnūs įstatymai, tai ir kūrė tam šoviniui ką galėjo.
Maždaug iki '65 melkaškės buvo sportinis inventorius - kaip ledo ritulio ar biliardo lazda :)
Daug dabartinių Margolinų yra juodai nudrožti, seniai atidirbę savo projektinį resursą.
Surask gyvą, parink jam šovinį (nebūtinai patį pigiausią), sureguliuok ir nebus bėdų.
Stringa visi, įskaitant šiuolaikinius, net per varžybas - pats daug kartų tai mačiau.
Atsarginių detalių irgi tenka pirkti, jei ginklas lentynoj neužsiguli.
Kad '50 metų technologija negali visapusiškai konkuruoti su šiuolaikine ir gerokai brangesne - manau, akivaizdu.
Čia dabar valdžia gali mąstyti, kad šaudymas - negerai, reikia riboti ir drausti, nes paims kas nors ir iššaudys visus.
Anais laikais šaudymas būdavo privaloma disciplina, nes atokesniame krašte ar ginkluotų konfliktų, kritinių situacijų atvejais nešaudančiam ne tiek jau daug variantų likdavo...
Ir dabar yra kraštų, kur jei žmogus eina vos kiek toliau nuo namo - ima ir šautuvą...
-
Viskas valio 100% , tai tik prisiminimai.
Dabartiniu laikotarpiu 22lr pistoletas manau yra beprasmis.
Ant šalto tobulint nuleistuko nuspaudimą neprarandant taikymosi linijos reikalingas tik ne 22lr.
Yra gerokai pigesnių pasirinkimų.
-
9mm ginklai ne patys lengviausi, garsiai pokši. Jų šoviniai tikrai ne pigiausi, atatranka gana stipri.
Jaunimui, treniruotėms .22 visai tinka.
Juk yra daug disciplinų, ne tik IPSC.
-
siaip ira du variantai pistoletinio saudymo .....taiklesnis su 22LR ir profilinis su 9 kalibru kada reikia pataikyti i koki blina ar popierini zmogaus profili...Kiekvienas atsirenka sau koks jam tinkamas ... man pvz su Makaru aplamai nepatinka saudyti is 25 m nes jis smarkiai barsto Viena kulka gal sulenda ten kur reikia is penkiu ...CZ75 taiklesnis ant 10 galvu uz Makara saudant i tolima taikyni ,,,tikras kovinis vamzdys,uzskaitau ..Gali drasiai iki 40 metru plakti.Komanda Delta ji naudojo USA...Glockas lengvas ,,labai sokineja ..asmeniskai nepatiko..populiarus manau tik del to kad glokas ir skirtas artimiems saudymams ...Siaip tik ant bangos ir tiek ,,,,o su 22LR nuo atramos gali plakti i 50 m be kompromisu bet ne is isklerusio vamzdzio per metu metus....O koks idomumas saudyti is 9 kalibro i 10 metru...Jokio,nebent mokintis .Faktiskai jei neismoksi saudyti is 22 kalibro taikliai tai nieko ir nesuprasi aplamai apie pistoletini taiklu saudyma.Tai tiek apie kalibrus.Pofig tos soviniu kainos,ne juose esme
-
siaip ira du variantai pistoletinio saudymo .....taiklesnis su 22LR ir profilinis su 9 kalibru kada reikia pataikyti i koki blina ar popierini zmogaus profili...Kiekvienas atsirenka sau koks jam tinkamas ... man pvz su Makaru aplamai nepatinka saudyti is 25 m nes jis smarkiai barsto Viena kulka gal sulenda ten kur reikia is penkiu ...CZ75 taiklesnis ant 10 galvu uz Makara saudant i tolima taikyni ,,,tikras kovinis vamzdys,uzskaitau ..Gali drasiai iki 40 metru plakti.Komanda Delta ji naudojo USA...Glockas lengvas ,,labai sokineja ..asmeniskai nepatiko..populiarus manau tik del to kad glokas ir skirtas artimiems saudymams ...Siaip tik ant bangos ir tiek ,,,,o su 22LR nuo atramos gali plakti i 50 m be kompromisu bet ne is isklerusio vamzdzio per metu metus....O koks idomumas saudyti is 9 kalibro i 10 metru...Jokio,nebent mokintis .Faktiskai jei neismoksi saudyti is 22 kalibro taikliai tai nieko ir nesuprasi aplamai apie pistoletini taiklu saudyma.Tai tiek apie kalibrus.Pofig tos soviniu kainos,ne juose esme
Po šiuo rašiniu trūksta frazės: (Tai tik mano subjektyvi nuomonė).
Visi tikrovės neatitinkantys teiginiai pažymėti ryškiau.
Glock‘as negimė naudojimui ~10m.
22LR švininė kulka negali padaryti vamzdį išklerusiu.
Neteko matyti šaudykloje šaudančių 9kal arčiau kai 15m.
Arčiau tiesos, šaudymo atstumas tik prasideda nuo 15m.
Yra skirtingos sporto šakos:
Vienos su 22lr yra visiškai nepritaikomos tikroviškam gyvenimui.
Kitos su 9x19 priešingai, mokinama greitai išsitraukti ginklą ir taikliai jį panaudoti, judėti šaudant nenukepant (bobulės) ir tt.
Kada per vieną apsilankymą šaudykloje pratimams išvarai ~250 šuvių, tai šuvio kaina tampa tam tikra esme.
-
22kal. Išsimala ne vamzdys o spina kada saudo galingais soviniais....Kažkada vaikščiojau kelis kartus į praktinį šaudymą....Asmeniškai teko iššaudyti po 40-50šovinių per užsiėmima nes pusę laiko buvo pratimai ....Kad ten suvaryti 250 šūviu begiojant .......Neteko :)
-
Senai norejau 1911 , bet 45 kalibro kaina,ne mano kisenei 🙂
Nusipirkau Walther COLT 1911 RAIL GUN .22 LR
Sendie isbarskinau pora dezuciu pigiausiu standartiniu sovinuku,6 pinigai uz dezute (50vnt)
Isvada,tikrai smagus daigtas.Nulis strigimu,isaudzius apkaba,spyna visada lieka atsidarius.Taiklumas,plinkinimui geras.Uzdaroj saudykloj saudant,ausiniu reik 🙂 Pataikius i metalinius taikinius,girdisi ir matosi pataikymas.Atatranka,lyginant su 9mm CZshadau1 ,labai maza.
Zodziu,rekomenduoju,geras daigtas.
Ir sovinukai,3 kart pigesni uz 9mm sovinius ...