airguns.lt

Pneumatika => PPP => Temą pradėjo: C2H5OH 2009.09.17-12:27:50

Antraštė: QB-23 dėl spaudimo cilindre
Parašė: C2H5OH 2009.09.17-12:27:50
Situacija tokia, neužtaisytas šaunikas per vamzdį nieko neįpūsi, užtaisai ir pūti-oras per manžetos kraštus praeina. Kinietis QB23 palyginus nedaug o Norika Titanas tai prapūtimas kaip turi būti. Norėjau paklausti čia man taip nenuskilo ar visiem taip, nes logiškai galvojant jei cilindras tolygus tai ar užtaisytas ar ne praleidinėti neturėtų. Taip pat kokiu būdu šalinama minėta problema. Manžetos plastikinės. Tiesa QB manžeta hibridas plastikas+oda. Ar nereiks pereiti tik prie odos. Būsiu dėkingas už atsakymus.
PS geras būtų vaizdelis ateini į parduotuvę pirkti šauniko ir apžiojęs taikiklį pūti. Vertas Yotubo:lol:
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: vaicekas 2009.09.17-20:33:16
jei manžetas odinis, tai visai gali taip būti. Nes, kai šautuvas neužtaisytas-spyruoklė stumoklį prispaudusi prie dugno, ir manžetas būna suspaustas-dėl to ir sandarus. Užvedant stumoklį jis traukia paskui save manžetą, ir ji kažkiek ištysta. Dėl to ir praranda sandarumą. Bet viskas pasitaiso šūvio metu...:inno:
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: Pinigas 2009.09.17-20:36:08
siaip neprotinga pusti i uzaisyto sautuvo vamzdi :D
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: vaicekas 2009.09.17-20:37:21
jo, čia geras pastebėjimas :lol:
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: berazumijus 2009.09.17-21:32:17
su protu zmones ir dinamita rankose nesioja :inno:
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: C2H5OH 2009.09.18-08:21:02

Citata
Pinigas rašė:
siaip neprotinga pusti i uzaisyto sautuvo vamzdi :D

Tamstos komentaras labai man padėjo išspręsti problemą. :azn:
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: rimka 2009.09.18-11:28:48
turi issiardyti ir apziureti, ir sandaruma tikrint geriau yra uzkimsus vamzdi spaudziant stumuokli. del titano, tai ten jis praleidineja nebutinai pro manzeta, viena titana kai tikrinau, tai nepatikesi, praleidinejo ora pro varztu skyles, :lol: cilindro dugne pagal sienele aplinkui buvo lazkoks gilus idubimas, tai pro ji oras ir eidavo tolyn, iki kol islysdavo pro buozes varztus, net durnokai atrodo, bet pabandyk su titanu, vien isemes galine dali, dar stumuoklio neistraukdamas tiek kad manzeta pasirodytu (kad jos daugiau nepazeist, noriku korpusai astrus) pabandyk ji pastumdyt uzkimses vamzdi, isgirsi snypstuka, paziurek ar ne bus ta pati nesamone :)
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: MPSnaiper88 2009.09.18-14:52:28
Visi prijaučiantys pūtimuj ar vamzdžio užkimšinėjimuj, nepamirškit apie "obtiuracijos" reiškinį, kai manžetas dėl greičio ir didėjančio slėgio plečiasi ir spaudžiasi prie cilindro sienelių. Mp512 užlietas ir pasitrynęs manžetas, išėmus spyruoklę visad krenta iki dugno tik po stumoklio svoriu su užkištu ir neužkištu vamzdžiu, o užkimšus perepuską plastiku, su nauja spyruokle plastikas dažniausiai praplėšiamas susidariusiu slėgiu, su pasėdusia, tik išpučiamas. Šūvio metu jokio dyzelio (gelsvas atspalvis žiūrint į vamzdžio kanalą, mano nuomone visai leistinas, turint galvoj "arklių" skaičių).
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: C2H5OH 2009.09.19-08:37:25
Cilindras ir pas vieną ir pas kitą pakankamai lygus, manau diametro su mikrometru matuoti neverta. Susidaro įspūdis, kad kai kurios parduotuvės prekiauja brokuota produkcija. Sutinku, kad kinietis gal ne visai tiksliai padarytas (rezultatas geresnis) bet Norica Titanas taigi tipo ,,baltas,, ir vistiek š..as. Galima būtų prašlifuoti cilindrą bet vėl problema-netiks manžeta. Na žodžiu kuo daugiau domiuosi tuo klausimų daugėja:question:
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: rimka 2009.09.19-10:11:00
tai prabandei? radai pro kur leidzia? siaip as ne apie cilindro lyguma, o kiaura jo dugna.
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: C2H5OH 2009.09.19-10:51:41
Su varžtais manžetoje viskas gerai, greičiausiai leidžia pro manžetos kraštelį. Manžeta kaip nauja. Nesuprantu, kodėl manžetos kraštelis kuris liečiasi su cilindru daromas toks plonas, galėtu gi storesnis būri ir spaudimą geriau laikytų ir ilgaamžiškesnis būtų. Manau, kad reiks pabandyti rimtą odinę pasidaryti ir cilindrą mėginti prašlifuoti kiek leis techninės salygos, tik taip jau krapštytis nesinori, bet teks. O įdomu iš kokios medžiagos daromos plastikinės manžetos, kiek supratau tai ruseliai jas lieja tik iš ko.
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: kolobok 2009.09.19-12:31:19

Citata
C2H5OH rašė:
Situacija tokia, neužtaisytas šaunikas per vamzdį nieko neįpūsi, užtaisai ir pūti-oras per manžetos kraštus praeina.

Pas drauga Norikoi sport tas pats. Cia gal kokia liga Noriku?
Dar klausimas.... kaip isardyt? suspausti spyruokle su kuo, kad isimti nuleistuka..... ir kaip svelniai paleist ja po to kad langai sveiki liktu.
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: rimka 2009.09.19-13:56:41
tai gi ir rasau kad visai ne pro manzeta ten jis leidzia :)
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: kolobok 2009.09.19-14:04:17
as tas skyles nuo varztu laikiau pirstais ..... ne pro jas. Bet gali but kad manzeta nepriglunda pilnai kai uztaisytas ginklas. Patikrinciau stumoklio stumimu..... bet ardymui kazkoki pretaisa tikrai reikia...... bo langam gali but dupa, kai nuleistuka isimsi. sistema tai nu nac....
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: C2H5OH 2009.09.19-14:41:42
Ardau tai paprastai, išimant spyruoklę ją įspaudžiu per galą na ir kad telpančiu atsuktuvu, vėliau kitu atsuktuvu užtvirtinu kripiančiaja plastikinė išėmus geriau pasidaryti iš metalo nepaliekant centre skylės (pakišamas po ja ankščiau minėtas antrasis atsuktuvas), vėliau išimu šponkes, toliau nuleistuką, o po to staigiai ištraukiu kreipiančiają laikantį atsuktuvą ir spyruoklė su kreipiančiaja kala į skururų kruvelę (paminkštinimui) visą laiką išimant cilindras laikomas atremtas į tą krūvelę. Na o susidede panašiai, tik kreipenčiosios šiuo metu su spuruokle įstūmimui turiu pasidaręs vamzdelį su išpjova atsuktuvui. Va tokiu ,,krūminiu,, metodu aš dirbu. Šeip siūlymas prieš kažką darant įvertinti savo sugebėjimus, fizines jėgas, bei suvokimą apie techniką. Išokusi spyruoklė gali pridaryti nemažai žalos, o blogiausia, kad gali nukentėti meistras. Drystu teigti, kad mano išrinkimo būdas nėra pats geriausias. Nuleistuko tvirtinimas Noricoje tai tikrai nieko gero, bet yra kaip yra.
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: kolobok 2009.09.19-15:42:00
ta procesa ir as taip isivaizdavau ;D. Netgi buvo ir bandymas ardyt ir matrasas ant sono jau padetas buvo.......... vamzdelis su ispjova cia gerai....
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: rimka 2009.09.19-17:56:34
yrankis tam tai gerai tinka pusvamzdis, pro nuleistuko spilkas kad pralystu.

su paprastom spyruoklem ten tai juokas :) va kai ds'a dedi, tai buna smagiau.
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: C2H5OH 2009.09.19-18:13:16
Nu DS tai tikrai ne rankomis įsirėmęs į cilindrą sustumi;)
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: rimka 2009.09.19-20:29:29
tai jau dviese tokie darbai daromi :) vienas darydamas tai ten gali ir cirku prisidaryt, ir ds'a sugadint, ir dar koki pirsta prisivert :)
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: Arvis 2009.09.19-21:02:29
dviese + zodeliai ,tai vien tik rusiski pagrinde...na ir patys geriausi palinkejimai konstruktoriams(taip pat rusu kalba):)
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: C2H5OH 2009.09.19-21:50:16
Va perskaitys naujokai temą ir sužinos dėl ko tiksliai išeina iš cilindro oras:lol: Gaila, kad neina ištaisyti pavadinimo, kad chebra skaitydama nevargtų. Mano nuomonė tai tokia, kadangi plastikinės manžetos kraštas kuris liečiasi su cilindru yra ganėtinai siauras tai užtaisius ir leidžia per visas išdrožas  nelygaus cilindro sienelėje. Odinė manžeta tuos nelygumus kompensuoja besiliečiančiu plotu. O neužtaisytame variante ir vienos ir kitos manžetos kraštai sėdi ištekintoje ar išfrezuotoje duobutėje veikiamos spyruoklės spaudimo ir tada gali apsipersti bepūsdamas.Vat ir tikrausiai visas būtų problemos sprendimas. Nu va pasišnekėjau pats su savimi ir ramiau pasidarė. :inno:
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: rimka 2009.09.19-22:38:34
su norika ir su gamo kai kuriais tai yra viskas biski paprasciau, tiesiog kai manzetos kietas plastikas, ir korpusai pas ju yra astriais kampais, tai surenkant sautuvus manzetose ysipjauna ir apsibrozdina krasteliai. ten tu nelygumu beveik nematyti, bet oras jau praeina. nupirkus nauja tokia pat norikine manzeta, bet pries tai nudrozus visus astrius korpuso krastus, surinkus, pas jas kompresija buna labai gera. nu tik isskyrus ta broka kur pasakojau, kai oras iseidavo per pati korpusa. kad pats cilindras ten buna nelygus, tai stumiant stumukli jauciasi, bet nemanau kad kompresijai tas turi ytakos.
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: zaltys 2009.09.21-21:34:08
Citata
C2H5OH rašė:..... užtaisai ir pūti-oras per manžetos kraštus praeina.  
PS geras būtų vaizdelis ateini į parduotuvę pirkti šauniko ir apžiojęs  taikiklį pūti.....

Grubus saugaus elgesio su šautuvu pažeidimas>:(
Netyčinis šuvis, nesvarbu kad vamzdyje nėra kulkelės, visi tepalai iš vamzdžio ir cilindro po didelių spaudimu ir greičiu patektu gyliai į gerklę. Ir dar didelė tikimybė, kad su vamzdžiu dantys bus išbarškinti>:(
Niekam šito nelinkiu>:(
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: C2H5OH 2009.09.22-08:32:55

Citata
zaltys rašė:
C2H5OH rašė:..... užtaisai ir pūti-oras per manžetos kraštus praeina.  
PS geras būtų vaizdelis ateini į parduotuvę pirkti šauniko ir apžiojęs  taikiklį pūti.....
Grubus saugaus elgesio su šautuvu pažeidimas
Netyčinis šuvis, nesvarbu kad vamzdyje nėra kulkelės, visi tepalai iš vamzdžio ir cilindro po didelių spaudimu ir greičiu patektu gyliai į gerklę. Ir dar didelė tikimybė, kad su vamzdžiu dantys bus išbarškinti
Niekam šito nelinkiu


Tai gal patarsi kaip problemą išspręsti kad dantys vietoje liktų. Manau naujokams būtų įdomu išgirsti;)Aš gi nerašiau, kad imkit vaikai taip darykit kaip tėvelis daro. Tokiam reikalui galima ir pompą su fantazija panaudoti. O šeip už savo veiksmus atsako kiekvienas individualiai. Matai kol tampama gerumi staliumi nevienas be piršto (-ų) lieka, nors ir žino, kas galima kas ne. Taigi publika laukia iš tamstelės patarimo, kaip spręsti pirmame poste nurodytą problemą :inno:
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: tapkinis 2009.09.22-09:59:16
ne visi manžetai netgi privalo būti sandarūs esant užtaisytam šautuvui... šūvio metu sijonėlis išsiplečia ir užsisandarina.
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: rimka 2009.09.22-16:24:06
tik idomu iki uzsisandarinimo kokia dali oro jis praranda...
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: zaltys 2009.09.22-21:15:55
Citata
C2H5OH rašė:
Tai gal patarsi kaip problemą išspręsti kad dantys vietoje liktų........


Sprendimas labai paprastas, iš šautuvo reikia išimti spiruoklę ant vamzdžio užmauni šlaugute, o kita galą prie pompos. Stūmoklio manžeto sandarumą galėsi patikrinti betkureme cilindro taške, tik orą pusti reikia atsargiai, kad stūmoklis per kitą galą kam į kaktą nepataikytu. Stūmoklį gali stabilizuoti į jį įkišus kokį ilgelesnį šluotkoti ir per kokia nors šautuvo korpuso skylę prisuki su medsraigčiu.
PS. Neužsiiminėkite su užtaisytu šautuvu oraliniu seksu, nebent praktikuojate mazochizmą.:azn:
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: C2H5OH 2009.09.23-13:44:26
Na va gudriais būdais patikrinome ir nustatėme, kad leidžia. Vėl grįžtame prie klausimo esmės, tai visgi ar yra koks nesudėtingas (proto ribose ir parankinėmis salygomis) būdas visa tai pašalinti ar visgi tai šautuvo brokas. Paprastas pavizdys-dviratinę pompą gali mygti tiek gale tiek viduryje, ji vistiek sudaro spaudimą. O čia pūti į vamždį tai net švokščia (ne pro ausis ir ne pro rūrą)o pro manžetą.  
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: zaltys 2009.09.23-17:57:30
Įdėmei perskaityk ankščiau parašyta Rimkos postą. Ten viskas aiškiai parašyta ką reikia daryti su tuo manžetu.

Citata
rimka rašė:
su norika ir su gamo kai kuriais tai yra viskas biski paprasciau, tiesiog kai manzetos kietas plastikas, ir korpusai pas ju yra astriais kampais, tai surenkant sautuvus manzetose ysipjauna ir apsibrozdina krasteliai. ten tu nelygumu beveik nematyti, bet oras jau praeina. nupirkus nauja tokia pat norikine manzeta, bet pries tai nudrozus visus astrius šautuvo korpuso krastus,  surinkus, pas jas kompresija buna labai gera. nu tik isskyrus ta broka kur pasakojau, kai oras iseidavo per pati korpusa. kad pats cilindras ten buna nelygus, tai stumiant stumukli jauciasi, bet nemanau kad kompresijai tas turi ytakos.
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: C2H5OH 2009.09.23-18:20:54

Citata
rimka rašė:
su norika ir su gamo kai kuriais tai yra viskas biski paprasciau, tiesiog kai manzetos kietas plastikas, ir korpusai pas ju yra astriais kampais, tai surenkant sautuvus manzetose ysipjauna ir apsibrozdina krasteliai. ten tu nelygumu beveik nematyti, bet oras jau praeina. nupirkus nauja tokia pat norikine manzeta, bet pries tai nudrozus visus astrius korpuso krastus, surinkus, pas jas kompresija buna labai gera. nu tik isskyrus ta broka kur pasakojau, kai oras iseidavo per pati korpusa. kad pats cilindras ten buna nelygus, tai stumiant stumukli jauciasi, bet nemanau kad kompresijai tas turi ytakos.


Gerb. Žaltį, aš tai skaityti moku ir aštrumus nušlifuoti moku ir naują manžetą įdėti moku ir net varžtą užsandarinti moku ale vis vien kaip aina oras per kraštus taip aina ir dar galiu pridėti, kad tikriausiai vienintelis būdas išspręsti problemą odinė manžeta, kažkodėl stiprios ekspertų nuomonės ir neišgirdau. Esu naujokas forume, bet tikrai ne naujokas technikoje ir manau, kad forumas yra tam, kad naujokas gautų kvalifikuotą patarimą. Čia mano nuomonė;) jei ką neįsižeiskit:evil1:
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: zaltys 2009.09.23-21:08:42
Jeigu negauni Tavęs tenkinančio rezultato atlikus visus darbus kurie susije su plastikinio manžeto pakeitimu tada dėk odinį. Beto odinio manžeto  įšorinį diametra yra nesunku protingai padidinti tik jokių būdu ne vielos pagalba nes turėsi tokį rezultatą, ko pasekoje sugadinsi netik manžetą, bet ir cilindro sieneles.
(http://www.ipix.lt/thumbs/21668406/16538089/)
(http://www.ipix.lt/thumbs/15615005/16538089/)
Geriau išsitekinti reikemo diametro vidinę šaiba.
Beto jei atliekant darbus neturėsi kuom pamatuoti greičio, visos tavo darbo pastangos bus beprasmės. Nes manžeto sandarumas neapsprendžia optimalaus šautuvo darbo, jeigu stūmoklis cilindre judės per standžiai bus greičio kritimas.  
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: C2H5OH 2009.09.23-21:49:29
Linkstu prie odinės, nes šūvio (starto metu) oda kuri yra gerokai minkštesnė už plastiką (šiuo atveju už mano manžetos)greičiau priglunda prie cilindro sienelių ir sudaro maksimalų slėgimą. O šaibos tekinti nebūtina galima gi nevykusią manžetą apipjaustyti reikiamu diametru. O va pamatuoti tai nėra su kuo, greičiausiai šaudysiu į muilą ir žiūrėsiu padidėjo ar sumažėjo džiauliai.
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: rimka 2009.09.23-22:40:59
siaip tai yra tik pora vietu per kur gali eiti oras, tai manzeta arba vamzdzio sandarinimo tarpinike. arba ten nebent koks dar nematytas atvejis. kas del odines manzetos, tai ji nemanau kad bus geresne uz plastikine, na bent jau kiek teko matyti tai m/s plastikines dare daugiau. o ir oda nuo kazkokiu slegiu ir temperaturu jau pradeda nebelaikyti, anksciau nei plastikas.
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: zalias7 2009.09.23-22:42:59

Citata
C2H5OH rašė:
Linkstu prie odinės, nes šūvio (starto metu) oda kuri yra gerokai minkštesnė už plastiką (šiuo atveju už mano manžetos)greičiau priglunda prie cilindro sienelių ir sudaro maksimalų slėgimą. O šaibos tekinti nebūtina galima gi nevykusią manžetą apipjaustyti reikiamu diametru. O va pamatuoti tai nėra su kuo, greičiausiai šaudysiu į muilą ir žiūrėsiu padidėjo ar sumažėjo džiauliai.


gali nebandyt, greitis mazes, kaip manai kodel visas pasaulis nebenadoja odiniu ....
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: C2H5OH 2009.09.24-02:27:59
Citata
zalias7 rašė:

C2H5OH rašė:
Linkstu prie odinės, nes šūvio (starto metu) oda kuri yra gerokai minkštesnė už plastiką (šiuo atveju už mano manžetos)greičiau priglunda prie cilindro sienelių ir sudaro maksimalų slėgimą. O šaibos tekinti nebūtina galima gi nevykusią manžetą apipjaustyti reikiamu diametru. O va pamatuoti tai nėra su kuo, greičiausiai šaudysiu į muilą ir žiūrėsiu padidėjo ar sumažėjo džiauliai.

gali nebandyt, greitis mazes, kaip manai kodel visas pasaulis nebenadoja odiniu ....


Tai ką šauniką į metalą, o plastiką į konteinerį:(. Arba dar geresnis variantas-parduodu super duper sutvarkytą šautuvą, labai geros būklės...čia bajeris š... niekados neprekiausiu, įsitikinimai ir auklėjimas neleidžia.  
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: C2H5OH 2009.09.24-12:51:59

Citata
zalias7 rašė:

C2H5OH rašė:
Linkstu prie odinės, nes šūvio (starto metu) oda kuri yra gerokai minkštesnė už plastiką (šiuo atveju už mano manžetos)greičiau priglunda prie cilindro sienelių ir sudaro maksimalų slėgimą. O šaibos tekinti nebūtina galima gi nevykusią manžetą apipjaustyti reikiamu diametru. O va pamatuoti tai nėra su kuo, greičiausiai šaudysiu į muilą ir žiūrėsiu padidėjo ar sumažėjo džiauliai.

gali nebandyt, greitis mazes, kaip manai kodel visas pasaulis nebenadoja odiniu ....


Ne viskas kas paganinta geltoną odą bei siauras akis turinčių žmonių yra blogis... užsakai už litą tai ir daro už litą užsakai už 100 tai ir gausi ko prašei. Labiau kenkia lietuviškas marketingas perku už litą parduodu už 100. Kažkodėl sakiau, kad QB23 veikia geriau nei Norika Titanas, ar čia ,,plaktuko,, išmislas. Kas nežino ,,plaktukais,, buvo vadinami darbų mokytojai. Taip dabar dirbu ne pagal specialybę, bet kvalifikacijos nepraradau. Manau kad forumo guru pradėjo nuo to paties-ieškojimų bei nusivylimų, niekas negimė mokėdamas, bet gal galima žmogui pagelbėti šeip, ar naujokuo butinai reikia kreiptis help sumokėsiu kiek reikia tik padėkit. Kas nieko nemokėjo tas nieko ir neišmoks, o kas turi supratimą nebūtinai verslo konkurentas. Sori, po paros budėjimo, tai ir nuotaika nestovi ir atsakymų norisi aiškesnių. Ojei patarimų nebus tai parašykit į privatą -su tokiu IP nedraugaujam, tikrai neįsižeisiu.
Antraštė: Re: Dėl spaudimo cilindre
Parašė: rimka 2009.09.24-14:51:29
niekas nepriestaravo kad QB geriau nei norikos, o QB23 yra hamerli 750 kopija, tai jis ir turi buti geriau nei titanas, ir galingumu ir taiklumu. nes jau pas ji ir nuleidimo mechanizmas normalus, man atrodo kad toks pat kaip pas QB36, nebe is vienos detales, ir ji eina dar susvelninti. del kitu jo trukumu tai nebent surinkimo kokybe :) bet cia ir pas tuos ir pas tuos broko buna.