airguns.lt

Vieta Parūkymui => Medituojam => Temą pradėjo: C2H5OH 2013.01.28-17:38:56

Antraštė: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: C2H5OH 2013.01.28-17:38:56
Situacija tokia, benzininis generatorius 220 v, mėginant ant išėjimo ieškoti fazės (atsuktuvas su lempele), abi skylės rodo fazę (bet ne tokią ryškią kaip ant paprastos rozetės) . Pajungiau korpusą ant įžeminimo, situacija nepasikeitė. Pajungus kokį vienfazį įrenginį pastarasis veikia be problemų. Niekaip nepagaunu kampo, kame reikalas. Generatorius reikalingas pajungti namą kai dingsta elektra (cirkuliarinis siurbliukas, šaldytuvas, šikinykas). Nušvieskit kame problema. Jungti į namo tinklą kolei kas bijau (jungčiau per trifazio rozetę sandėliuke, o trifazis kaip žinia turi konkrečią masę).
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: Lala 2013.01.28-17:54:24
Siūlau pačiam nieko nejungti. Reikalinga elektiką susirasti... :type:
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: C2H5OH 2013.01.28-18:00:10
Siūlau pačiam nieko nejungti. Reikalinga elektiką susirasti... :type:
Jo atvažiavo elektrikas(dar iš tų kur ant Lietuvos liko (krūtas :)) sako, oi oi oi, reikėjo 3-fazį pirkti. Manau sprendimas paprastas kaip 3 kapeikos, gen-rator turi kažką tokio (relę ar dar ką nors), kur pats fazes atsirenka. Ryt atjungsiu namie visą rimtą aparatūrą ir mėėėėėėėėginsiu. Blin - niekada negalvojau, kad tokia problema su .....
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: prosali 2013.01.28-18:29:20
http://www.sodotechnika.com/images/default/source/attachments/KIPOR_KAMA%20KGE2500_KGE4000_KGE6500.pdf (http://www.sodotechnika.com/images/default/source/attachments/KIPOR_KAMA%20KGE2500_KGE4000_KGE6500.pdf) ,ant rozetes nėra pažymėta, kur fazė ,o kur nulis ? Duotoje nuorodoje rašoma, kad generatorius gali būti prijungiamas prie tinklo, tik atjungus išorinį maitinimą. Pas mus darbe yra rezervinis generatorius kompiuterių maitinimui, dingus įtampai kontaktorius atšoka atjungia tinklo įtampą ir prijungia įtampą iš generatoriaus. Kontaktorius maitinamas iš tinklo įtampos, kol tinkle viskas tvarkoje kontaktorius visada pritrauktas.
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: C2H5OH 2013.01.28-18:48:24
Nu gal užduosiu klausimą kitaip, kad būtų suprantama- kur pas 1 fazės generatorių rozetėje + o kur - :o
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: Ikaras 2013.01.28-19:25:27
Nu gal užduosiu klausimą kitaip, kad būtų suprantama- kur pas 1 fazės generatorių rozetėje + o kur - :o
Na turbut ten pat kur ir 3 faziu generatoriuj. Tik cia dviem maziau  :-\
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: C2H5OH 2013.01.28-19:47:01
Nu gal užduosiu klausimą kitaip, kad būtų suprantama- kur pas 1 fazės generatorių rozetėje + o kur - :o
Na turbut ten pat kur ir 3 faziu generatoriuj. Tik cia dviem maziau  :-\
Super atsakymas  :clap: Džiaugiuosi, kad dar yra specų ant LT. Čia pranešimų skaičių sau didini ;D
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: AShas 2013.01.28-19:56:54
na kur tu ant kintamos įtampos  + - matei? ir pas vienfazius ir pas trifazius tas pats - nėra - tik dviem mažiau :)
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: prosali 2013.01.28-20:29:12
koks generatoriaus modelis, turėtų būti instrukcijoje parodyta kur yra kas. Bet šiaip man rodos vienfazėje sistemoje negali būti,  ant generatoriaus atskirai nulio, nes apvijos galas galvaniškai atskirtas nuo korpuso ir įžeminimo. Faktiškai bet kuris gali būti nulis arba fazė. Tik jei jungsi prie namo tinklo, reikia atjungti išorinį tinklą !!! Jei yra dujinis katilas, jis gali neveikti.
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: gigis 2013.01.28-20:32:42
Ten labai protingai  :type: http://lt.wikipedia.org/wiki/Trifaz%C4%97_srov%C4%97 (http://lt.wikipedia.org/wiki/Trifaz%C4%97_srov%C4%97)
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: Matikas 2013.01.28-21:31:28
is to generatoriaus 3fazio nepadarysi, nebent jungtum daznio keitikli (pavara), kuria jungia prie 3faziu varikliu ir kuri maitinama viena faze tai isejime ir gausi 3 fazes (tik dazni reikia 50Hz nustatyt). Deje sitas sprendimas labai labai brangiai kainuoja. Geriau susirask ant kurios fazes kaba tavo reikalingi prietaisai ir tik ta pajunk prie generatoriaus.
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: Genijus 2013.01.29-02:12:41
Nu ai is vien faz  . trifazio nebus .. Bet jei nemie trifaziz nebutinas. tai naudok kaip vienfazi.. O su indikatorium ten ner ko ieskoti. koks skirtumas kuri pajungsi kaip faze o kuri kaip nuli. generatorius gi su tinklu nesuristas... Betkuri  viena kontakta jungi i nuli , kita i faze. tik reikia atsijungti nuo tinklo,,, o tai kaimynus uzmaitinsi ir dar koki elektrika ant stulpo  :D
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: Perestukinas 2013.01.29-11:16:48
Šiaip jau kur nulis o kur fazė svarbu, nes niekuomet nesigarantuotas, kad kur nors nulinis tinklo laidas nėra sujungtas su įžeminimo laidu (žinau elektikų kurie sovietinį vienfazį dviejų laidų tinklą bute pajungia ant rozečių su įžeminimo kontaktu... O tuomet įrenginių korpusuose gali atsirasti įtampa, aišku tai priklauso nuo konkrečios generatoriaus pajungimo schemos, įžeminimo patikimumo ir t.t. Generatorių pajungimui yra specialūs perjungėjai kurie atjungia tinklą ir pajungia generatorių.
Jeigu namuose nėra pastoviai veikiančių trifazio tinklo vartotojų, o tik apkrovos paskirstymas pagal fazes gali jungti ir vienfazį - sulygiagretavimas turės būti kabelyje nuo generatoriaus iki pajungimo  į namo tinklą lizdo. Perjungimo procesas rankinis, automatinis ženkliai sudėtingesnis (kiekvienos fazės kontrolė, perjungimo uždelsimas ir pan.) Aišku vartotojų kiekis turės būti apribotas iki generatoriaus galimybių.
O kinietiški šviečiantys atsuktuvai - lemputės dažnai šviečia nuo daug ko (ir nuo po tinku esančiu laidų, prislietimo prie radiatorių ir pan.). Nors su invertorinio tipo generatoriais dar reikėtų pasitikrinti - gal iš tikrųjų šviestų abejuose laiduose nežinau...
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: Dainius K. 2013.01.29-14:45:44
atsakymas į klausimą:
Ateinančio maitinimo nulis skydinėje įžeminamas. Įžeminus vieną generatoriaus laidą jis nešvies, likęs švies stipriai. Kadangi tavo generatoriaus laidas nėra įžemintas tai jo abu laidai atiduoda po ~120V priešingomis fazėmis.
Įžeminus bet kurį vieną generatoriaus laidą jis taps nuliu, kitas laidas bus fazė. Tai tokia ta teorija.

toliau pamąstymai:

Jungiant generatorių į elektros tinklą skirtomieji tinklai turi būti išjungti. Tam naudojami kontaktoriai ar kažkas pan. Arba turi būti spec prietaisas atitaikantis atiduodamą fazę. Kitaip atsiradus elektrai turėsi fejerverkų.
Kaip kažkas minėjo, jei neturi trifazių prietaisų jungi nulį į nulį, fazė į visas tris fazes. Tiesa, tai gali nepatikti kai kuriem automatukam.

Buitiniu atveju jeigu dingo elektra, išjungi visus saugiklius, ir gali pasijungti generatorių per savo trifazio rozetę. Vienas laidas į nulį, kitas į fazę, į tą, kurioje dirba tau reikalingi prietaisai. Tik čia daug rizikos prisidirbti, aš ne savo namuose taip nejungčiau.

Teisingiausia svarbiausių prietaisų fazei maitinti dėti kontaktorių ir per jį pasijunginėti generatorių.

P.S. aš domiuosi elektronika, nesu inžinierius, turiu neblogą supratimą apie laidukų junginėjimą, bet labai mažai patirties su didelėm galiom bei gyvybei pavojinga įtampa. Tai ką pasakiau yra teorija kaip viskas veikia, ne instrukcija kaip kažką daryti.
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: zvalgas 2013.01.29-20:07:57
turim mes lektros stotele, dingsta elektra uzkuri  prijungi prie namo ivado iskirtes kirtikli faze pasiziuri kurios fazes labiau reikia, mes taikem kad butu vanduo ir tai sekme ar ne bet praktiskai daug kur sviesa veikia ir saldytuvas, nei vienas prietaisas nenukentejo :clap: vistiek daugiau negu 10 val elektros nebuna dinge, nebent stichine nelaime :beer:
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: FOX 2013.01.29-20:13:23
na turiu ir as generatoriu 2,2kw pakveciau elektrika jisai man taip pribure kad viskas sudege namuose,generatoriu net nepajungem, ;)taip kad sekmes,tai dabar jeigu dinksta as paprasciausiai laida numetu i lauka ir pajungiu saldytuva
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: ligonis 2013.01.29-20:23:34
Jeigu 3 fazes isskaidytos po visa nama,tai veiks ne visi prietaisai, ir degs ne visos lemputes.
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: berazumijus 2013.02.03-17:07:54
dainius k konkreciai atsake. bet del siurbliuku ir kitos smulkmes gal geriau tiktu galingesnis ups'as. esam realiai bande 2kw upsa su 2 masininiais akumais. na pusvalandi kuo puikiausiai veike oro sildytuvas apie 2kw. kodel ant generatoriaus su atsuktuvu rodo 2 fazes paaiskinimas labai paprastas - ideali izoliacija yra tik kosmoso erdve. todel tarp generatoriaus korpuso ir abieju isvadu i rozete yra sioks toks nuotekis. gyvybei jis normaliom salygom nepavojingas (kitaip su tuo atsuktuvu nusitrenktum ir nesuzinojas ar yra itampa) bet indikatorius rodo. abu laidai kurie iseina i apkrova yra nepriklausomi korpuso atzvilgiu. jungiant i namo tinkla gali but daug keblumu - visi prietaisai turi korpusini laida - izeminima. kas bus pajungus tarp generatoriaus korpuso, zemes, siuo atveju ir zmogaus tame tarpe, nenusakoma. patarciau nezinant nesizaist. o ir geriausi elektrikai ne visi daug ismano apie tokius dalykus - uzsimerkes gali pravedziot laidus pagal standarta, bet kai kazkas ne pagal standarta tai gali taip prijunginet kad trenks net duju balionas.
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: komandoras1 2013.02.03-17:23:49
...trenks net duju balionas...
Uztat  ::) ...Kaledu proga nuo Senelio tokius siltus marskinius dovanu gavau  :beer: ,kad dabar, juos nusivilkes,kuri laika turiu vaikscioti nieko neliesdamas  :( ,nes gaunu tokia iskrova,kad net kojas nukerta  ;D ! Pirma karta,kai prie peciaus prisilieciau  :D ,galvojau,kad su siurbliuku ko gero nebegerai  :funny: ,vos "neisjunge" mane  >:( ...
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: migis 2013.02.03-19:41:07
Manau tokiu atveju reikia keturpolio kontaktoriaus ar keturpolio automato pagalba atjungti išorinį tinklą ir tada prie į namą nueinančios linijos "O" ir reikiamos fazės pajungti turimą generatorių, aišku jei name viskas pagal taisykles sujungta, beje trifazis pramoninis generatorius su LESTO ar ten kitu tinklu nesifazuoja, pajungus analoginį (rodyklinį) testerį rodyklė švytuoja, bet trifaziam kitaip generatoriaus apvijos centras jungiamas į "O" o kiti galai tai fazės.
Dar Dainiau šiuolaikinėse 3 laidėse ir 5 laidėse sistemose įvadiniuose skyduose "O" nėra įžeminamas, o kaip tik sodinamas ant izoliatoriaus ar izoliuotos šynelės.
P.S mano siūlomu variantu visi likusieji trifaziai tavo namo įrenginiai turi būti atjungti nuo namo tinklo.
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: Dainius K. 2013.02.04-09:23:13
Nulis nėra žeminamas šiolaikiniam įvade? Šito nežinojau.
Neplaukioja tada fazė žemės atvilgu kur nors aukščiau negu jos potencialas?

Na pas mane į butą ateina 50m amžiaus laidai, aš viduje viską tvarkingai susivedžiojau, bet tvarkingas skydelis kol kas ne man, gal kada laiptinę renovuos...
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: Genijus 2013.02.04-09:34:54

Dar Dainiau šiuolaikinėse 3 laidėse ir 5 laidėse sistemose įvadiniuose skyduose "O" nėra įžeminamas, o kaip tik sodinamas ant izoliatoriaus ar izoliuotos šynelės.

Jei neklystu nulis ir izeminimas yra atskirti tik tam , kad butu galima pajungti automata su nuotekio rele. Iki namo vistiek ateina tik nulis.
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: Dainius K. 2013.02.04-10:13:30
tai aš kiek žinojau nulis yra įžeminamas įvade, prieš saugiklius (ir prieš nuotėkio rėles jei tokios yra).
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: Ikaras 2013.02.04-16:58:06
Nulis net linijose yra zeminamas.
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: Lala 2013.02.04-18:01:15
 Man įdomu, ką po visų šių kolegų svaičiojimų generatoriaus savininkas darys?
Ar jau jungei generatorių į namo tinklą?
 :-[
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: Dainius K. 2013.02.04-18:05:08
savininkas žadėjo išjungti visus telikus ir bandyti kaip išeina. Aš jam brūkštelėjau, kad prieš bandydamas gali mane pasikviesti, dvi galvos visgi mažiau žioplų klaidų pražiūri. Kolkas neatrašė. Arba įjungė ir veikia :beer:, arba sprogo  :o 
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: berazumijus 2013.02.04-19:27:14
jei name nera grynai trifaziu prietaisu, kuriem reikia butent trifazes, tai galima PILNAI atjungus nuo elektros tinklu i abi fazes paduot ta pati o kita gala i nuli. paprastai ant 1 fazes jungia galingus prietaisus - orkaites hidroforus ir panasiai o ant kitos kas liko - telikai, apsvietimas. bet lieka generatoriaus korpusas ... ir jei per netycia kas nors ijungtu ir elektros tinklus, tai jei ne automatai tai generatorius garantuotai dumus isleis ne per ismetimo vamzdi. na korpusa galima izemint ir prie vietinio izeminimo. bet as asmeniskai taip nesizaisciau.
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: migis 2013.02.04-19:37:42
Hebra linijoj ir apskaitos skyduose taip nulis įžeminamas, bet toliau tempiamas 3 arba 5 gyslų kabelis, nelygu kokia sistema, kurio "O" ir įžeminimo gyslos namo skyde atskiriamos. Būtent ten aš ir siūlau jungti generatorių prieš tai pilnai t.y. ir fazes ir nulį atjungus nuo išorinio tinklo.
O nulis nuo žemės atskiriamas dėl to kad nulio dingimas yra vos ne pats pavojingiausias gedimas, jam dingus kažkur įvade nenormaliai sujungtoje schemoje ant korpuso atsirada įtampa, o esant trifazei sistemai dega jautri aparatūra. Pasinagrinėkit el tiekimo sistemas ir jų tipus.
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: migis 2013.02.04-19:40:38
berazumijau, butent ta aš ir aiškinu, kad reikia pilnai su keturpoliu aparatu atjungti nuo išorinio tinklo paliekant tik įžeminimą.
REDAGUOTA
Migis - taisyklese rasoma, kad DRAUDZIAMA:
2.11 Kurti pasikartojančias temas ar pranešimus bei rašyti keletą   papildančių pranešimų iš eilės.
        * Pranešimą leidžiama redaguoti dar 30 min. nuo patalpinimo.
        * Rašydami pranešimą, naudokite mygtuka "Peržiūra".
Ateityje prasau atidziau  ;)
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: migis 2013.02.04-19:58:30
Taika, nepatyres aš Jūsų Mūsų forume, bandau apšviest liaudį, bet blogas iš manęs mokytojas, nesugebu iš vieno karto paaiškint, va tvarkingai šiuolaikiškai surinktas skydelis truksta įvadinio automato ir dar kelių automatų  (http://host-photo.com/thumb.php?f=IMAG0684.jpg) (http://host-photo.com/photo.php?f=IMAG0684.jpg)
Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: Lala 2013.02.04-21:54:26
Skydelyje "Eaton" PL6 aparatai. O kodel ten vienas GE?
Skydelis "Hager" VU36B ?




Antraštė: Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą (namas).
Parašė: migis 2013.02.05-15:24:17
 :) ten GE buvo pastatytas laikinai, signalizacijos užmaitinimui, o skydo markes tikrai nepasakysiu, bet hager tai tikrai.