airguns.lt
Pneumatika => Optikos => Temą pradėjo: cesius 2009.07.01-07:58:57
-
sveiki, va kokia problemele, isigijau is cia esanciu Zos 10-40x50 si daikta, nu grazus :)
bet kame reikalas, uzdedu ant ginkliuko ir bandau prisaudyti, max pakelus i virsu ir max mustacius i desine, na vistiek suvis buna 2 cm zemyn ir beveik tiek pat i desine. kame reikalas? negi reikia det alaus skardines skarda i monobloko ziedus? ar cia ji bus "nukresta" skant? tiesa saudziau is 20-23 m.
-
Sumainyk ziedus vietomis....pradziai
-
monoblokas pas mane, bet bandziau ir ta daryti, tas pats
-
Na as buvau susidures su lygiai tokia pat problema,sukeiciau ziedus ir problema dingo.Jei turi,uzdek ziedus,paeksperimentuok.....abejoju,kad optika "numusta"....
-
bandyk kita monobloka,itariu kad nekokibiskas arba jau stipriai panesiotas,jeigu nieko nepasikeis reikies kazko pasidieti po ziedais kad pakelti,nes jeigu bus dar i sona vistiek krizius nukreiptas tai jau tada gali buti beda:(
-
vakar pirkau Oksalyje, nauja monobloka, na pakelti pataikymo taska galiu (padedu po pirmu ziedu nuo buozes alaus skardines skardeliu, 4-5 sluoksnius) bet klausimas kaip pastumti pataikymo taska i desine? nes max i desine nustaciu, pataikymas apie 2 cm is 20 metru i kaire :question:
-
pradziai bandiciau pasukineti boksteli sonini,jeigu nepadetu kita deciau monobloka arba ziedus bandiciau ir jau tada butu sviesa tunelio gale,o i desine pataikimo taska nebent isardzius pastumsi visa tinkleli;)zodziu tada jau :'(nes i sona kriziu nelabai pastumsi
-
Gal pavyktu is sono ideti skardele,dar paziurek ar kryziuko horizontali linija yra lygiagreti sautuvui.Gal nelygiai istatai optika i monobloka.Pats turiu tokia optika,3 skardeles pakistos po galiniu ziedu, uztenka.Girdejau ,kad optika gali stoveti neligiagreciai vamzdziui.Butu idomu suzinoti koks sautuvas ,kregzdes udega daryta ar gamykline.....O taip tai geriau pasiteirauk pas pardaveja buvo toks dalykas ar ne.
-
Ir dar isitikink 100% kad sautuva laikai tiesiai, pabandyk uzsidet gulsciuka ir tada padsaudyt.
-
Norica Dragon uogeda gamykline, nedaryta, ok bandysim kazka daryt
soninis bokstelis jau nusuktas iki pat galo :) ir dar truksta, o pardavejas neatsako i mano laiska :)
teige kad veike puikiai
-
cesius gali dauk kas but pvz. vamzdis lenktas, blogai isfrezuota kregzde , blogai uzdetas monobolkas ir t.t. , bet tik ne optika, optika cia ne prie ko ji paprasciausiai ne taip stovi.
jei butu "nukresta" pataikymo taskas butu vis kitur po kiekvieno suvio, o dabar taip nera kiek suprantu
-
O pas tave bent i klikus reaguoja?Jei sakai kad sonini boksteli susukus iki galo vistiek eina desinen,tai dar pamegink atsukinet atgal-turetu dar labiau nest i desine,jei taip bent jau zinosi kad klikai veikia,ir galesi kaltint artai monobloka,ar tai kregzdes uodega.
Del ko taip spelioju-pats kazkada buvau nupirkes panasia papigiaiska optika Tasco 6-24X50 tai buvo lygiai tas pats niuansas,pasirodo klikai visai neveike-buvo nusokes toks nedidelis lesiukas,kur po boksteliais stovi.Teko ardyt ir "linksmintis" ten su ja.
-
hm...vat tame ir reikalas, kad klikai veikia, jie reaguoja tiek i virsu tiek kaire ar desine, bet visus nusukus max i virsu ir max i desine, suvis buna zemyn ir i kaire apie 2 cm,vat :( siaip vamzdis nelenktas, pries tai buvo disovke optika Bushnell tai is 15 metru pataikydavau i bambalio kamsteli :) smagu buvo,o dabar :'(
-
cesius rašė:
hm...vat tame ir reikalas, kad klikai veikia, jie reaguoja tiek i virsu tiek kaire ar desine, bet visus nusukus max i virsu ir max i desine, suvis buna zemyn ir i kaire apie 2 cm,vat :( siaip vamzdis nelenktas, pries tai buvo disovke optika Bushnell tai is 15 metru pataikydavau i bambalio kamsteli :) smagu buvo,o dabar
Tai statyk į bushnelio žiedus ir žėk kas tada gaunas.
-
Bushnell ziedai 25 mm o cia 30 mm, ir ten ir cia nauji monoblokai
-
ok, darom prielaida kad "kregzdes uodega" gamykliskai kreivai isfrezavo.
taigi, klausimas, kaip tai imanoma istaisyti? nejau uzpildyti griovelius (privirinti metalo) slifuoti ir vel frezuoti?
-
Nekapstyk iskart taip giliai.....nu pasiskolink ziedus pabandymui,jei pirkti nenori....
-
yra orginalus ziedai prie optikos?
bandyk pirma prisaudyti su jais tada tikrai zinosi kad monoblokas kaltas
-
jus kieti vyrai :)
vakar neiskenciau nuejau i Zalaarms ir paemiau ziedus, ir ka jus manot? taip juos prisukus net is akies matosi kad optika kitaip stovi, tiesiau, bent jau per centra lesis eina vamzdzio :D va cia tai gamintojai, oksalyje uz monobloka atidaviau 110 lt, o ziedai 50 litu minetoj pardej, buciau zinojes, niekada nebuciau pirkes oksalyje, BRANGINYKAI jie :)
sirdingai dekoju uz patarimus
niu dabar reikia pabandyt prisaudyt su ziesdais
-
Nesk atgal monobloka (jei ceki issaugojai) paaiskink kodel grazini.
-
Ir ieskok naujo monobloko, su ziedais optikos ant ppp nelabai stovi t.y. ciuozia ir pastovios problemos buna.
-
dekui uz patarimus :)
-
vakar buvom gamtoje, 2,5 vakalandas bandziau prisaudyti. kagi klausimas kokie nukrestos optikos pozymiai?
P.S. apie 200 soviniu ir jausmas toks kad neprisaudyti. Saudziau is 23-25 metru. I "kruva" nesueina, sklaida tai 7 cm kazkur. ar ji nukresta, ar gali taip barstyti saunikas del sovinuku? (ju pavadinimo nzn, emiau gariunuose)
-
ja be pavadinimo tai manau kad gali, jai sklaida itakoja 0,01 tai kiniski belenkokie itakos tikrai gali turet8)
-
Jei nori paimk sovinukus pas "Gudi".Pas ji daug kas perka,as su jais saudau, man visai nieko ir jis pats su jais saudo ,tai manau bent turetum gerus sovinelius ,pagal kuriuos ir galesi sprest.O su neaiskiais sovinukais ,tai tikrai visko gali buti.
http://www.airguns.lt/cgi-bin/index.cgi?action=forum&board=skelbimai&op=display&num=22TQhMPSIKkZ
PS.:O vamzdis valytas? Gal graiztvos supartacintos...Paziurek atydziai.
-
viskas valyta, siandien saudem vel, bet su crossman sovinukais, visai nieko, normaliai gavosi, po biski apsitvarko reikalai
-
Zodziu,beda tokia gal suprasit apie ka rasau :D Optika Zos 10-40x50 soninis reguliavimas ne mur mur.Nereguoja,niekaip.Tarsi ir nebutu jo.Su moderiu,visada i desine,be jo,i kaire.Nu buvo karta 'numainavus' su saunyku nuo kedes;D Pataisoma beda,ar ieskotis naujos?
-
Nu nors pora zodziu kas nors.Ar jau pirkt statyva,i menuli stebet :D
-
Tai pabandyk paralakso suktuka nuimt, poto pamatysi tokia su dviem skylutem zaiba ,tai ja gali atsukt.Kai isrinksi ta dali turetum pamatyti toki pipsiuka,kuris turi buti ilindes i begeli,kuris ir reguliuoja paralaksa.Gal sakau tas pipsiukas nuluzo ,kai nukrito.....nes jei butu kazkokiu budu issokes is begelio ,tai manau sukiodamas vis tiek vel ilystu atgal.O jei ,tai nepades,tai gali isrinkt,gan nesunkiai issirenka ir ziuret vidui gal spyruokle kazkokiu budu uzstrigo,tik labai atsargiai su kryziuku,jei isrinkinesi ten tokia detalyte gali iskrist,tai kazkas rase jog neissigast,lengvai isideda atgal,tik kai as ja dejau atgal, jos stvejimo, tikslios vietos taip ir neradau idejau taip kaip galvojau ,kad turi buti.O del moderio,tai daznai moderiai keicia kulkos trajektorija,tai geriau be jo arba kitas.Gal padejau ;);D Tik gal reikejo rasyti i optiku remonta:)
-
Dekui uz atsakyma.Beda mano yra kitoje puseje.Soninis reguliavimas.Ne paralaxo.
-
Reiskias ne taip supratau atsiprasau.Ten yra ta detalyte menulio formos ,kuri atlieka tarsi spyruokles vaidmeni (i ja remesi optikos serdis) ir kaip suprantu ji pas tave pasistume zemyn,kai nukrito,del to nesireguliuoja i sonus.Nors reguliuotis turetu tik i viena puse,kai boksteli uzsuki, turetu stumtis kryzelis i kaire,o atgal jau turetu nebe sugrizt,nes ta detalyte, menulio formos ,stovi ne vietoje ir automatiskai negali pastumti serdies.Jei teisingai supratau;DTau reik isrinkt ir istatyti i vieta ta menulio formos datalyte.Na mano nuomone tokia butu,jei kas ne taip sorry;D
-
Ko gero tai ir bus priezastis.
-
Turiu ir aš problemų dėl Zos'o. Prieš varžybas prišaudžiau nuli. Atvažiuoju i varžybas, bandau šaudyt, neša labai i dešinė. Padarau pataisas viskas gerai. Pirmi 5 takeliai labai gerai, po to pradėjau nepataikit. Po Varžybų, vėl nuėjau i prišaudymo zona, ir nulis nuvažiavo kokiais 4cm žemyn ant 30metru(maždaug 9 klikai). Šautuvas tikrai nekaltas. Kulkos greitis toks pat. Man atrodo nešt pradėjo tada kai reguliavau artinimą. Gal yra minčių dėl ko taip atsitiko? P.s. Optika uždėjau, po šautuvo perrinkimo, trys dienos prieš varžybos.
-
Nuo tokio dalyko ir as kenciu,nesuprantu kas darosi,kartais labai gerai..lyg ir islaiko ta nuli.O siek tiek pasaudai ir ziurek arba i sona 4cm (30m) arba zemyn,dazniau i sonus nusisneka.Kai nezinai del ko tai vyksta ,tai ir nelendu i vidu.
-
Neo rašė:
Turiu ir aš problemų dėl Zos'o...
Gal problema ne Zos'e? Daznai mes pamirstame apie labai svarbia jungti tarp sautuvo ir optikos - laikikliai. Turedami puiku sautuva ir puikiai veikiancia optika - uzdekim prastus laikiklius ir turesim problemu su pataikymo tasku: kintant temperaturai, netolygiu sautuvo isilimu (saulute pakaitino viena sona) ir transportavimu.
-
Pritariu Burbului, ta problema jau jau pora metu mane kankina, nerandu metaliniu normaliu laikikliu (o gal jau ir nebejieskau):). Kur jus matet, kad aliumo laikikliai kurie kainuoja ~50lt, otika ~ 400-500 lt gerai laikytu nuli, optimistai:)
-
Ištikruju aš šautuvą pirkau jau su optiką ir laikikliais. Tai ir nežinau ar geri šitie žiedai ar blogi.
-
Tai suprantu,jog reikalingi arba metaliniai ziedai arga metalinis monoglokas?Ar dar yra kokiu varijantu?
-
Kapralas rašė:
Tai suprantu,jog reikalingi arba metaliniai ziedai arga metalinis monoglokas?Ar dar yra kokiu varijantu?
Kito varianto kaip ir ner. Negirdajau, kad Lietuvoj ant PPP pas ka nors butu normalus metaliniai optikos laikikliai. Kaina parasidetu turbut nuo 300 lt. Ir dar: parodykit jus man PPP su neplaukiojanciu STP. Net ir PCP pries kiekvienas varzybas turi prisisaudyt. Nera geru optiku pritaikytu FT sportui. Gali kazkas gincytis: tipo NS ar Leapers, bandziau abi, plaukia. Zoz plaukia... Nepagaileciau keliu tukstanteliu uz neplaukencia ir nebyrancia ant PPP :)
-
O NS Diamond'as ką irgi plaukia. ....Lii?
-
Gal ir kvailas sutapimas bet pas visus tris HW97 :inno::lol:
-
Neo rašė:
Ištikruju aš šautuvą pirkau jau su optiką ir laikikliais. Tai ir nežinau ar geri šitie žiedai ar blogi.
tu uzdejai ant ppp tuos laikiklius kur aina komplekte su ZOS :o , juos aplamai reikia mest laukt, o ant ppp monoblokas dar kaskiek padetu
-
DeividoX rašė:
Gal ir kvailas sutapimas bet pas visus tris HW97
ir atrodo kad pas visus ziedai nelabai dar ir geros kokibes,jei ka greitai turesiu monobloka;)
-
Metalini monobloka?:o
FOX rašė:
DeividoX rašė:
Gal ir kvailas sutapimas bet pas visus tris HW97
ir atrodo kad pas visus ziedai nelabai dar ir geros kokibes,jei ka greitai turesiu monobloka
-
Pirkau visa komplekta, naudota, iš bulleto. Sake kad u sia komplektacija laimetas FT2 klases Lietuvos cempiono titulas. Del to ir pagalvojau, kad šitie žiedai gali buti geresni už kinietiška monobloka.
zalias7 rašė:
Neo rašė:
Ištikruju aš šautuvą pirkau jau su optiką ir laikikliais. Tai ir nežinau ar geri šitie žiedai ar blogi.
tu uzdejai ant ppp tuos laikiklius kur aina komplekte su ZOS , juos aplamai reikia mest laukt, o ant ppp monoblokas dar kaskiek padetu
-
bent nufotkink tuos ziedus, nors as negirdejas, kad kam ant ppp butu laike su ziedais, monoblokai ir tie ne visad dar laiko (ipac an voniamusiu)
-
autukas rašė:
O NS Diamond'as ką irgi plaukia. ....Lii?
Plaukia. Jei neplauktu, nebereiketu "zero range". Mane jau seniai nervina , kad negali 100% pasitiket technika siam sporte. Jei taip butu, beliktu tik "zmogiskas faktorius", kaltintum tik kvepavima, laikyma, poza, nuotaika, gumine boba ir kitus galus nesusijusius su "paralaksais" ir "faskem"
P. S. Truputi ne i tema: kas matet medziotoja pries kiekviena medziokle sedint "zero range"? Pasitikrina pries sezona ir jei su dzipu per sautuva prigeres pervaziavo;D
-
medziotojai saudo ne i 4cm ant 50 metru :)
-
shulcas rašė:
...
P. S. Truputi ne i tema: kas matet medziotoja pries kiekviena medziokle sedint "zero range"? Pasitikrina pries sezona ir jei su dzipu per sautuva prigeres pervaziavo
Shulcai blet, tu nemaišyk by... su pirštu:evil1:. Čia kalba eina ne apie tai, kaip su didžiuliu kalibru ir juliais šerna užverst, o apie precizinį šaudymą ir, svarbiausia, pataikymą.>:(
-
autukas rašė:
O NS Diamond'as ką irgi plaukia. ....Lii?
Pas man vaiksto +/- 8 click nuo temperaturos (jei zinoma i vidurius nelendu- po lindimo i vidurius betkuriuo atveju teks tikrint prisaudyma). bet zinant pataisas prie konkerciu temperaturu tai neproblema. Buvau pasidares 3 kreives- maziau 15laipsniu, 15-25 laipsniai ir virs 25 laipsniu. Ir viskas veike kuo puikiausiai. O soninio plaukiojimo isvis nepastebejau, pagrinde problemos iskyla del laikymo ir soninio vejo
zalias7 rašė:
bent nufotkink tuos ziedus, nors as negirdejas, kad kam ant ppp butu laike su ziedais...
Pas mane stovi BKL ziedai. Laiko geriau nei Leapers monoblokas, bet ir kainuoja 3x brangiau
-
zalias7 rašė:
medziotojai saudo ne i 4cm ant 50 metru :)
bet i 8 cm ant 100 m tikrai susaudo:)
-
Jo, butent tie ir susaudo kur pries sezona pasitikrina.. o dar geriau- nunesa ginklininkui, kad patikrintu...
Netersiam gal temos.>:(
-
aga cia kuris medziotojas taip pavaro, tavo shefas ? :) ir nekisk tu to agniestrielo cia, jei tau patinka su juo ir saudyk :)
-
Py..dec>:(, sakiau auksciau skaityt, o ne P. S. ir nesiparint.Kalba eina apie optikos ir sautuvo patikimuma!!!!!!!! :evil1:
Dabar man jus pasakykit, kuris 100% pasitikit savo FT technika, bent jau optika?:evil1:
-
shulcas rašė:
Dabar man jus pasakykit, kuris 100% pasitikit savo FT technika, bent jau optika?
Nu ne 100%, bet kokiais 95% pasitikiu.
-
BKL ziedai,tai cia kazkokie ipatingi ziedai?Gal net metaliniai?Tarkim ant HW97k ju gal pilnai pakaktu?Jei taip jau yra sakoma ,kad geriau net uz liperso monobloka.Idomu kokia ju kaina? Kiek tas x3 tiksliau?:inno:
-
Lii rašė:
shulcas rašė:
Dabar man jus pasakykit, kuris 100% pasitikit savo FT technika, bent jau optika?
Nu ne 100%, bet kokiais 95% pasitikiu.
Na va, vienas Lii isdryso:) Mane ir pjauna tie keli procentai:( kazkada skaiciau kulkinio saudymo olimpiniu cempionu pasisakymus... Istrigo kazkurio fraze: "...jei nepasitiki 100 % savo sautuvu, geriau visai nedalyvauk..."
-
as pasitikiu, bet prisiaudyt ainu vistiek pirma , kad butu ant dusios ramu antra jei yra galimybe kodel ne ?
o su agniestrielu lygint nereikia, ten visai kas kitka pradedant nuo suviu skaiciaus , fizikos ir kitu dalyku, nelygina gi zmones traktoriaus ir lengvos masinos pravazumo, nors abu su 4 ratais ...
-
Kapralas rašė:
BKL ziedai,tai cia kazkokie ipatingi ziedai?Gal net metaliniai?Tarkim ant HW97k ju gal pilnai pakaktu?Jei taip jau yra sakoma ,kad geriau net uz liperso monobloka.Idomu kokia ju kaina? Kiek tas x3 tiksliau?
http://www.bkltech.com/category_s/58.htm
Pas man BKL-301, kainavo apie 270Lt be transporto (geri zmones padejo) ir paausktinimai, kuriu pagaminimas dar apie 100lt kainavo
-
zalias7 rašė:
kad butu ant dusios ramu ...
tas ir rodo, kad neramu ant dusios: "o gal dekle pavaziavo, o gal temperatura uzkilo, o gal rezervuaras plecias." Ir kalba ne apie fizika agnestrielu, o apie laikiklius metalinius (300-500 lt) ir optikas normalias (3000-5000 lt), gaila kad mums tokiu negamina
-
shulcas rašė:
zalias7 rašė:
kad butu ant dusios ramu ...
tas ir rodo, kad neramu ant dusios: "o gal dekle pavaziavo, o gal temperatura uzkilo, o gal rezervuaras plecias." Ir kalba ne apie fizika agnestrielu, o apie laikiklius metalinius (300-500 lt) ir optikas normalias (3000-5000 lt), gaila kad mums tokiu negamina
blin na pabaik tu apie tuos agniestreilu, kiek is tavo pazystamu medziotoju saudo ir gali is 10 kartu 10 kartu pataikyt 100 metru i 8 cm ?
itariu nei vieno, tu lygini nesulyginamus dalykus.
Kas liecia prisaudyma davai sporinam (siaip neidomu) galiu , kad tau irodyt dalyvaut be prisaudymo.
-
Šiaip, manau, tas zero range, tiems kas ruošiasi varžyboms, labiau ritualas.
Kitas reikalas, kai optiką užsidedi prieš varžybas:-[.
-
Pas mane optika neplaukioja - 100% :)
Ziedai CZ plieniniai - pirkti "Vilniaus ginkluose". Kokybes atzvilgiu jie perspjaus bet kuri aliuminini monobloka. Jei kas negailit savo Zos'ams 300Lt - rekomenduoju8)
-
Pas save didelio vazinejimo kol kas nepastebejau. Ziedai sitie: http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_98_1317_1379/products_id/13124?osCsid=6baa15151c7ea84dd33a9d992aa41234
Stovi tvirtai, bet kreivi - optikos soninis reguliavimas susuktas tiek, kad dar 4 klikai, ir isiremia. Ir dar zaidziau su perparalaksavimu (sukiojau priekini lesi) parinkdamas tokia padeti, kad POI pasislinktu i man reikiama puse. Lesis padarytas nesimetriskai, sukiojant ji - keiciasi POI.
Optika pas mane 10-40x50, China. Padarius 4 klikus i sona, is naujo tenka graduoti paralakso atstumus - nuplaukia ~10m ant 50m (vietoj 50 rodo 40 ir pan.). Sonines pataisos akivaizdziai itakoja patikyma pagal vertikale. Zodziu, vienintelis variantas - saudyti pagal mildota.
Apie pataikyma... Kol ji stovejo ant crosmano 2100, saudziau prie 18x didinimo. Keisciausia, kad su piestuku 7x28 cromanas is 20m kaldavo i viena skyle, o su 10-40x50 - i pusantro centimetro. Kai uzdejau ta 10-40x50 ant PPP - pamaciau, kad nepataikau. 4 - 5 cm kruva ant 40 m. Atradau, kad geriausia kruva gaunasi prie 10x didinimo, dabar taip ir saudau. Gali buti, kad ta optika turi liuftu viduj. O gal cia psichologinis toks efektas - negaliu tiksliai pasakyti. Per BR25 bandziau saudyti su 40x - ir pamaciau, kad snipstas gaunasi... Persukau ant 10x - pataikymas pagerejo.
Beje, sufokusavus ant 40x ir sumazinus iki 10x, ryskumas nuplaukia. Paralakso gradacija 10x ir 40x didinimams akivaizdziai skiriasi.
Kolegos, pabandykit saudyti ant 10x - gal laime aplankys ir jusu namus :)
P.S. jei pas ka voliojasi pagedusi 10-40x50 ar panasi optika - nebrangiai nupirkciau. Isardyti noriu.
-
Na va, Burbulas ir Lii turi normalius ziedus, vadinasi jiems nereikia "zero range" :)
-
Štai ir mano laikikliai. Gal kas atpažins gamintoja. Ieškojau internete tai panašiu nuotraukų neradau.
(http://img62.imageshack.us/img62/4661/2009092218210241.th.jpg) (http://img62.imageshack.us/i/2009092218210241.jpg/)
(http://img197.imageshack.us/img197/8790/2009092218310242.th.jpg) (http://img197.imageshack.us/i/2009092218310242.jpg/)
-
Neo rašė:
Štai ir mano laikikliai. Gal kas atpažins gamintoja. Ieškojau internete tai panašiu nuotraukų neradau.
http://img62.imageshack.us/img62/4661/2009092218210241.th.jpg
http://img197.imageshack.us/img197/8790/2009092218310242.th.jpg
ne CZ kartais? pas mane CZ monoblokas, tai labai jau panašios linijos...
-
Tikriausia tik plieniniai laikikliai gali atlaikyti PPP rekoila .Visiskai pritariu Shulcui-kad vargo vakariene su daugumos airguneriu naudojamais laikikliais.Daugiau prisaudinejame,negu saudome.
Butu gerai isbandyti si laikikli,kaip raso pagaminta is spec lydinio,-naudojamo avijacijoje
http://www.skadi-waffen.eu/artikel.php/products_id/337?x3id=uvaqd1t70md9jhqm7v5dm1hui6
Tai brangus daiktas-o mes neturtingi,todel perkame pigesnius ,ir tikimes ,kad ivyks stebuklas-laikys 0.
-
Neo isuk viena varsta, po varstu turetu but plikas metalas (arba galesi paskust), manau atskirsi aliuminis ar plienas, jei plieniniai tai tada matyt reiktu ieskot problemu optikoi, gal pabirejo ar dar kas ...
jei aliuminis reiktu pradet nuo ziedu keitimo, nes neaisku kitaicas dare ar kas rimtesnis.