airguns.lt
Pneumatika => Varžybos => Temą pradėjo: Burbulas 2011.07.12-17:33:45
-
Idėja nenauja ir nemano sugalvota, bet mano manymu gal jau laikas apie tai padiskutuoti :)
Vizija tokia - padaryti varžybas kuriose būtų ne tik individuali įskaita, bet ir komandinė.
Kaip žinia Lietuvoje yra jau trys oficialios (suprask registruotos) organizacijos kurių veikla surišta su šaudymu iš pneumatinių ginklų: NSA, Orinukas, LFTSA. Taip pat turim aktyvias neoficialias bendruomenes: Žemaitijos klubas, kitų miestų susibūrimai....
Siūlau padiskutuoti apie tokių varžybų galimybę, jų formatą, vietą ir sąlygas.
Tiesą sakant pradedu šią diskusiją kiek nuogąstaudamas ar pavyks.... LFTSA tokioms varžyboms pritars tik jei bus vykdomos pagrindinės dvi sąlygos- ginklų legalumas ir šaudymui skirta vieta(poligonas, šaudykla ar medžioklės plotai)... bet paskutiniu metu daug šaulių jau turi leidimus, gal pavyks susitarti :) ką manote gerbiamieji kolegos?
-
butu visai idomu,tai cia reiktu kad klubai rinktu savo komandas,paprasciau butu miestus isskirti o ne burelius,
-
Komandos gali būti bet kokio "indentiteto" pagrindu- ar miesto, ar rajono, ar būrelio/organizacijos (čia matyt jau pačios organizacijos garbės reikalas būtų tokią komandą suburti),ar draugiškumo, ar mėgstamo alaus, ar lytinės orientacijos :)... nesvarbu kaip, svarbu, kad tuos žmones kažkas vienytų/būtų sąlyčio taškai.
-
Idomi ideja.
Siaip galima padaryti labai paprastai beveik nieko nedarant :) Cia tik vienas is pasiulymu: Kadangi kiekvienas zmogus "priklauso" kazkokiam miestui ar bureliui tai galima atskiru varzybu ir nedaryt. Tiesiog pries iprastas varzybas, kai dalyviai registruojasi, uzrasyti ir jo "priklausomybe" Kazkokiam miestui ar bureliui. Viska suvedus i exeli pafiltruoti pagal miesta ir pataikymo procenta. Susumuoti viska ir gautusi bendras taikliausiu miestu sarasas. Nesvarbu ,kad vilniuje gyvena daugiau zmoniu ir daugiau saudanciu. Tiesiog ziureti pataikymo procenta. Gali but ir kokie pagegiai taikliausi ,nors tik vienas zmogus ten saudo, tik idomiau :) Arba filtruojant ir sumuojant rezultatus atsizvegt i zmoniu kieki.
-
Esmė pasiūlymo ne reitingai :) o tai, kad varžybos įgauna kiek kitokį atspalvį kai varžosi ne tik pavieniai asmenys, bet ir komandos:inno:
-
Orinukas manau bus tik uzh, ka saudysim ? br, ft, hft ? :)
Burbulas manau pries niekas nebus, bet pradziai tu ir sugalvok taisykles ir t.t., o mes prisijungsim.
-
Idėja labai įdomi.
Mano logika, kiekvienas klubas varžyboms atskiroms kategorijoms t.y. FT/HFT (neskaidant smulkiau) teikia, kaip Andrius sakė pagal mėgstamą alų ar pan., po tris šaulius komandinei įskaitai, visi kiti komandinėje įskaitoje nedalyvauja. Šaulių surinkti taškai tiesiog sumuojami, neskaičiuojamas vidurkis ir taip kaupiamas komandos FT/HFT taškų krepšelis. Jei varžyboms kažkuris klubas nesurenka trijų šaulių, gali dalyvauti mažiau, bet jų galimybės surinkti taškų jau mažesnės, neskaitant tikimybės, kad trys kito klubo šauliai bendrai surinks mažiau taškų nei du to, kuriame trečio nėra.
Tokiu principu didelių sunkumų nei skaičiuojant, nei organizuojant neturėtų būti.
-
Marijau, aš apie Ft HFT varžybas :)
Donato pasiūlymas komandas formuot pagal konkrečią kategorija... o aš turiu viltį sukurt sistemą pagal kurią galėtų dalyvaut mišrios komandos iš skirtingose kategorijose šaudančių šaulių
:inno:
Tokiu būdu daug maž išsilygintu komandų šansai, nes vienoje bus stipresnis FT šaulys, kitoje HFt ir t.t.
Taigi, siūlau komandas formuot iš trijų šaulių: vienas FT1 arba FT2 šaulys, vienas HFT1 arba HFT2 šaulys ir vienas FT3 arba HFT3 šaulys. Taškus skaičiuoti sumuojant bendrus komandos taškus. HFT šaulių taškus skaičiuoti tik pataikymus -kiek trejetukų įskaitiniame lape tiek taškų. Kad būtų lengviau- hft šauliai atiduodami korteles šalia įprastinio taškų skaičiaus surašytų ir "švarių" pataikymų sk.
pasvarstykime :beer:
P.S.
Kitas variantas kai komandos sudėtis iš anksto nežinoma arba nežinoma kurio komandos nario taškai eis į įskaitą.
T.y. registracijos metu atskiroje grafoje įrašoma kuriai komandai šaulys priklauso.
Po varžybų sumuojami taškai geriausiai sudalyvavusių komandos šaulių: geriausias komandos rezultatas FT1/2 kategorijoje + g.r. HFT1/2 + g.r. FT3/HFT3.
-
gal geriau (ir lengviau) ne HFT skaičiuoti nuvertimus, bet FT padauginti iš trijų?
-
Dainius K. rašė:
gal geriau (ir lengviau) ne HFT skaičiuoti nuvertimus, bet FT padauginti iš trijų?
Gera mintis :super:
-
Iš tiesų, mišri komanda dabartinėj situacijoj turbūt geriausias variantas, dėl kai kada nedidelio šaulių skaičiaus varžybose ir dėl paskatinimo klubus/komandas orientuotis ne tik į HFT ar FT, o į abi kategorijas.
Dėl iš anksto nežinomo šaulių, kurie sudarys komandą mintys dviprasmiškos: vieniems po varžybų gali pasirodyti, kad teisėjas nešališkas, iš kitos pusės tai skatintų pasitempti visus. Tik toks metodas visumoje gautųsi labiau į loterijos pusę, nei sveika konkurencija - manau, faktas, kad ne geriausi šautuvai ir optikos lemia rezultatą jau seniai pagrįstas.
-
Burbulas rašė:
Dainius K. rašė:
gal geriau (ir lengviau) ne HFT skaičiuoti nuvertimus, bet FT padauginti iš trijų?
Gera mintis
Tik taip prie HFT atsirastų papildomų taškų, kurių nebūna FT. Aš už nuvertimų skaičiavimą.
-
Pabandžiau suformuoti tris virtualias komandas ir paskaičiuoti kas būtų, jei jos dalyvautų LFTSA praėjusiuose trijose etapuose (rezultatai imti iš realiai vykusių varžybų http://www.lftsa.lt/index.php?lang=lt&p=9&id=43). Ft taškus dauginau iš trijų. Pažiūrėkit kaip įdomiai gavosi:
(http://ikelk.lt/storage/images/000/059/875/59875/original_img.jpg)
Kiekviename etape laimėdavo vis kita komanda :inno:
-
Gal tiks komandu modelis is ft pasaulio cempionato ? : komanda susidaro is 4 zmoniu, saudom tris dienas, is salies pvz atvaziuoja 6 zmones i komandos taskus traukiama 4 geriausiu salies/komandos ta diena atsaudziusiu sauliu taskai.
Vietoi dienos galima pritaikyt etapa.
Pliusas tokios sistemos, nebutina, kad komandoi butu buten 4 zmones, o salis/klubas vistiek isiaiskinamas stipriausias. Nebutina mums prisirist prie 4 zmoniu, galima si skaiciu keist, bet esme nuo to nesikeicia :)
-
Marijau, jei keturi žmonės komandoje - tai kokia sudėtis... šiaip ne esmė kiek žmonių. Esmė kokių kategorijų šauliai dalyvauja komandinėje įskaitoje ir kokiu principu?
-
komandą sudaro nedaugiau X(6) žmonių, vertinami trys geriausią rezultatą parodę skirtingų kategorijų šauliai (FT, HFT, FT3)?
(Jei bus 6 žmonės kiekviena kategorija turės po "atsarginį" žaidėją.)
komandą gali sudaryti iki X(9) žmonių, bet vienose varžybose registruojama nedaugiau šešių? (tokiem visokiem neturintiem laiko leis turėti savo komandą)?
startinis mokestis +5lt komandai?
-
Burbulas rašė:
Marijau, jei keturi žmonės komandoje - tai kokia sudėtis... šiaip ne esmė kiek žmonių. Esmė kokių kategorijų šauliai dalyvauja komandinėje įskaitoje ir kokiu principu?
tai principa pasiuliau, o ir dainius siulo,kokiu kategoriju jau jus galvokit, as isvaziuoju ir busiu tik pirmadieni
:beer:
-
Kazkada, kai kalbejom apie tai, ideja buvo, kad is pradziu bureliai ar kaip juos kitaip pavadinsim, issirenka is savo tarpo geriausius (vyksta vietines varzybos, ar saulai reitinguojami, daromi bandomieji saudymai.., kiekvieno burelio reikalas)ir juos siuncia i varzybas kaip komanda.
Tada susitiks is geriausiu sauliu sudarytos komandos, o ne is tu, kas uzsirase.
Aisku gali buti ir kitaip :inno:
-
Siųsti geriausius žinoma butų teisingiausias sprendimas rezultatų atžvilgiu. Bet mažesnieji regionai, bureliai ar miesteliai kol kas aplamai sunkiai susirenka. Gausis kad geriausius gali atrinkti 3-4 komandos... Gal pradžioje geriau daugiau komandų??? bus masiškesnis renginys. :-[
-
Lala rašė:
Kazkada, kai kalbejom apie tai, ideja buvo, kad is pradziu bureliai ar kaip juos kitaip pavadinsim, issirenka is savo tarpo geriausius (vyksta vietines varzybos, ar saulai reitinguojami, daromi bandomieji saudymai.., kiekvieno burelio reikalas)ir juos siuncia i varzybas kaip komanda.
Tada susitiks is geriausiu sauliu sudarytos komandos, o ne is tu, kas uzsirase.
Aisku gali buti ir kitaip
tada cia negreit, kaip nsa isirinks geriausius as nzn, bet orinukas siais metais jau nelabai spes.
Isirinkus geriausius pvz. 3 zmones is triju klubu gausi, kad varzybos organizuotos 9 zmonems, ne per didele prabanga ? :)
Ne paprasciau daryt bendras varzybas, o paskui is dalyvavusiu klubu nariu kaska rinkt ?
-
tai jei tik rinkti is oficialiu klubu tai tikrai dalyvaus keli zmones,o kiti seile varvins noredami sudalyvauti:inno:
tai kiekvienas miestas tegu siuncia savo atstovus.gal vienam mieste ju bus 3 zmones tai jie atstovaus savo miesto komanda,o kitam mieste gal 10-15 tai tegu isrenka geriausius,arba traukia burtus kas dalyvaus is to burio:)
-
Kad diskusija būtų vaisingesnė - apsispręskime pradžioje apie komandos sudėtį. T.y. kokių kategorijų šauliai dalyvauja komandoje.
Yra faktiškai du pasiūlymai:
1.Aš siūlau komandas daryt iš trijų kategorijų atstovų : Ft(16J)+Hft(16J)+Ft arba Hft (7,5J) (gali būt po viena ar po du kategorijos atstovus - tuomet komanda bus iš trijų arba šešių dalyvių)
2.Daryti komandas pagal atskiras kategorijas. PVZ: LFTSA FT komanda (skaičius nesvarbus, galima po to aptart, sudėtis tik FT šauliai), LFTSA HFT komanda, NSA HFT, NSA FT, Orinukas FT, Vilnius FT, Aukštaičiai HFT ir t.t.
Apsispręskim šiuo klausimu - tuomet galvosim apie skaičiavimą.
Perestukinas rašė:
... Gal pradžioje geriau daugiau komandų??? bus masiškesnis renginys.
Nebuvo kol kas minties daryt tik komandines varžybas... tiesiog eilinių varžybų metu padaryt ir komandinę įskaitą. jei nesurinkote komandos - nieks nedraus dalyvaut :), bet tik asmeninėje įskaitoje pagal kategorijas
-
Burbulas manau demokratiskai bus sunku :) padaryk kokias taisykles/sitema ir pakabink, demokratiskia kaskokius punktelius paderinsim. Kitaip zaliuosim iki nukritimo ir vistiek kaskam netiks.
-
Kaip kažkas siūlė aukščiau pasirenkami trys ar daugiau geriausi rezultatai iš tam tikro miesto.Nes pavyzdžiui pas mus iš Klaipėdos krašto nėra šaulių kurie šaudytų FT kategorijoje, bent jau aš nepažystu, nors ir paskutinių metų varžybos tai parodė. Taigi atvykę šauliai sakykim kad ir du, aišku turintys savo burelio pritarimą, kad jie gali atstovauti savo miestą, pasako kad šaudys ir už savo miestą(klubą) HFT1, HFT2 kategorijose, taigi jų rezultatai įtraukiami į bendrą miestų (klubų) rezultatų skaičiavimą. Nes kolkas nėra klubai, būreliai turtingi šauliais visose kategorijose, o jei ir yra tai ne visiems manau išeina sudalyvauti tam tikromis dienomis.
-
O kam prireike komandu?
Atsirado perdaug norinciu dalyvaut varzybose,nesutelpat?
Ar norit isiaiskint kuris kaimas,ar miestelis taikliausias?
Ar medaliu ivairoves truksta?
-
sadlave rašė:
O kam prireike komandu?
Atsirado perdaug norinciu dalyvaut varzybose,nesutelpat?
Ar norit isiaiskint kuris kaimas,ar miestelis taikliausias?
Ar medaliu ivairoves truksta?
Tu visiskai teisus :)
Kuo daugiau galimibiu varzytis tuo geriau. Ne tik tarpusavi, tachiau ir tarp klubu ar net miestu.
Kai dalivaudavau vaiku aviacijos varzybose, visalaik budavo miestu komandu varzybos, (nes mokykla tik viena Lietuvoje), ir asmenine iskaita.
Kadangi atsirado klubu (miestu) tai tais pachiais resursai galima ir tarp klubines surengt. O sezono pabaigoi pagerbt kokia taure (gal net didesne tachiau pereinama) geriausia kluba(miesta).
Galetu klubai kiekvienas varzybas registruoti dalivaujanchius narius, o ju skaichius neribojamas ir isrinkti tris geriausius, ju rezultatus vidurkinti ir ta kapitala nesti i kita etpa :).
-
taip taip, taikliausius individus mes pszystame,reik komandiniu iskaitu,tik vat rastininkams eilinis galvos skausmas:)
-
Na gal as klystu bet gal dar anksti kalbeti apie miestu komandas nes zmoniu vaziuojanciu i varzybas palyginus mazai.gal paprasciau bent pakolkas kas dalivauja ir ziureti kas kokiam miestui priklauso ir is tu dalivaujanciu reitinguoti?pvz...yra pas mus mieste geru sauliu bet nevisada jie vaziuoja i varzybas o visi kiti gal ir panores kazkur palekti bet ju rezultata nera geri tai taip iseitu kad jie negali atstovauti miestui :inno:.mieste bent siuo metu padaryti vietines varzybas surinkus visus irgi kogero sansu mazai-visi uzsieme-kad isrinkti geriausius
-
Per sudetingai gal kazkoki cia plana tu varzybu ismastyt ismastyt stengiamasi. O gal geriausia dalyvauja visi kas nori asmeninej iskaitoj,o gale isrenkat 3 geriausius to miesto miesto rezultatus i psio ir paaiskes kas nugalejo komandinese.
-
autostop25 gal pirma apsilankyk varzybose, o tada patarimus dalink, nes matosi, kad nelabai supranti apie ka sneka :beer:
-
As nepatarineju,tik siaip garsiai pamasciau,pamaciau cia ta tema ir pas busbroli uzklausiau,jis 10metu jau gyvena uzsienyje ir ten saudo dalyvauja megejiskose varzybose.tai daro jie paprastai kiekvienas miestas kaimas surenka savo dream team,bet nemaziau nei po 3 saulius i kategorija ,nu ir saudo. Gale isrenka geriausia sauli asmeninej iskaitoj savo kategorijoj,ir 3 geriausius rezultatus sumuoja ir uzskaito kaip galutini rezultata komandinej kiekvienai kategorijai. Tai as nesiulau cia taip jum daryt,tik pasakiau kaip daro kiti.
-
Naujos temos nenorėjau kurt - pratęskim čia.
Vis bandau įgyvendint tą komandinių varžybų idėją. Bandysiu siūlyt kažkokį variantą per LFTSA susirinkimą.
Padėkite apsispręsti - kuris komandų formavimo variantas Jums yra patrauklesnis:
1 variantas. Komandą sudaro X dalyvių (gali būti 3,4,5 - nuspręsim vėliau). Komandos formuojamos pagal konkrečias kategorijas. T.Y. FT komanda sudaro X dalyvių šaudančių FT1, FT2, FT3 kategorijose (galimi variantai, kad FT3 kat šauliai varžytus atskiroje komandinėje įskaitoje arba bendroje kartu su FT1 ir FT2 šauliais)
HFT komandą sudaro X dalyvių šaudančių HFT1, HFT2, HFT3 kategorijose (galimi variantai, kad HFT3 kat šauliai varžytus atskiroje komandinėje įskaitoje arba bendroje kartu su HFT1 ir HFT2 šauliais)
Pavadinkim šį komandų formavimo būdą - klasikiniu
2 variantas. Komandą sudaro 4 šauliai po vieną iš atskirų kategorijų. T.y - vienas šaulys iš FT1/2 kateg. + vienas šaulys iš FT3 kat.+ vienas šaulys iš HFT1/2 + vienas šaulys iš HFT3 kat. (taškų skaičiavimą/suvienodinimą kol kas nesvarstome). Pavadinkime šį variantą - mišrus
Prisegu balsavimą. Jei pasirinkote trečią variantą - kitas malonėkite jį aprašyti šioje temoje.
Taip pat įvedžiau ir ketvirtą variantą - Komandinės įskaitos nereikia.
-
Prabalsavau us "klasikini', tik siuliciau pasinaudot tarptautiniu varzybu shema, t.y. nesvarbu kiek komanda isstato zmoniu, pvz. orinukas 6 lftsa 10 sauliu ir t.t., rezultatui skaiciuojama/uskaitoma pvz. 4 sauliu geriausi rezultatai.
Siuo atveju dalyvauja visi ir niekas nelieka us borto :)
-
Prabalsavau us "klasikini', tik siuliciau pasinaudot tarptautiniu varzybu shema, t.y. nesvarbu kiek komanda isstato zmoniu, pvz. orinukas 6 lftsa 10 sauliu ir t.t., rezultatui skaiciuojama/uskaitoma pvz. 4 geriausi rezultatai.
Siuo atveju dalyvauja visi ir niekas nelieka us borto :)
prabalsavau uz klasikini, su Zalio pastaba ;)
-
......
Siuo atveju dalyvauja visi ir niekas nelieka us borto :)
:liuks:
-
Na dar reiktų komandos - nenariai - visi kiti :). Ir taip, skaičius neribojamas ir imami geriausių rezultatai.
-
Tokiu atveju, teks kurti klubą, pavadinimu: "nenariai - visi kiti". :funny:
-
Tokiu atveju, teks kurti klubą, pavadinimu: "nenariai - visi kiti". :funny:
Komandos gali būti bet kokio "indentiteto" pagrindu- ar miesto, ar rajono, ar būrelio/organizacijos (čia matyt jau pačios organizacijos garbės reikalas būtų tokią komandą suburti),ar draugiškumo, ar mėgstamo alaus, ar lytinės orientacijos :)... nesvarbu kaip, svarbu, kad tuos žmones kažkas vienytų/būtų sąlyčio taškai.
:P
-
Nu gerai, gerai - pasitaisau:
Tokiu atveju, teks kurti komandą, pavadinimu: "Burbulai". :funny:
:azn: :P