airguns.lt
Pneumatika => Visi Kiti Klausimai => Temą pradėjo: vytukas 2015.11.16-21:00:25
-
Noriu pasidalint savo bandymais kaip pasitreniruoti, kai nėra galimybės pašaudyt.
Kaune pastebėjau šaudykloje naudojant "SCATT", manau puiki sistema, bet pakankamai brangi
pirkt kiekvienam atskirai. O pašaudyt norisi ir kai lyja ar šalta. Googlas padėjo :) .
Radau porą programėlių (nemokamų) , kurios web kameros ir mažos galios lazerinio diodo
pagalba leidžia pasigamint "dry firing" sistemėlę namuose.
Pirma, kurią pabandžiau, psirodė man įdomesnė , bet ne tokia stabili: http://shootoffapp.com/ (http://shootoffapp.com/) .
Kita: http://homeless-eng.webnode.com/ (http://homeless-eng.webnode.com/) veikia stabiliai, naudoja nedaug kompiuterio resursų ir turi geras
konfiguravimo galimybes nors nėra gerai apipavidalinta. Pasigaminau šiek tiek "tobulesnį" lazerio valdymą su
galimybe keisti impulso trukmę ir po bandymų likau labai nustebęs šitos programėlės ir web kameros reakcija:
stabiliai fiksavo blyksnius nuo 8ms. Pasidarė smalsu kiek šūvis trunka oriniame ginkle.
Čia aišku vėl padėjo Googlas :) . http://www.szottesfold.co.uk/2012/02/lock-time-test-results.html (http://www.szottesfold.co.uk/2012/02/lock-time-test-results.html)
Taigi, galutiniam naudojimui nustačiau 16ms (kažkur buvau radęs info, kad tokio tipo treniravimosi sistemom
priimtas tarptautinis standartas yra 15,6ms ). Tiesa web kamerą teko susirasti truputėlį rimtesnę,
reikėjo 30 fps bent su 640x480 rezoliucija. Bandymams naudojau kinietišką lazerinį diodą su jau integruotu srovės
stabilizatorium, kurio galia neviršija 1mw. Sekantis etapas - visa tai perkelti ant savo Dianos.
Lazeriuko impulso valdymui panaudojau paprasčiausią taimerį NE555, gali puikiai veikti nuo 4,5V maitinimo,
kamera tokia: Creative Live! Cam Chat HD. Schemutę, jei kam įdomu galėsiu nupiešt. Gal kas jau ką nors panašaus bandėt ir galit pasidalint savo patirtimi?
-
na idomi ideja. panasiai dar senai senai veikdavo tirai su optiniais sautuvais :) tada buvo atvirksciai - sautuvas "stebedavo" lempute ir ar i ja pataikei. palangoj pamenu dar mazas ne viena rubli esu i toki automata sukises... netgi buvo berods siokia tokia atatrankos imitacija.
bet jei viska artint link realybes, tai kaip su orinuko atatranka, kulkos lekimu dar vamzdyje ir galimu suvio "nutraukimu" ? kulka gi lekia gerokai mazesniu greiciu nei lazeris. ir realu nuleistuka reikia kazkaip pakinkyt i darba. o ir optikai kazka uzdet, kad imituot atstuma. reiks darbe laisvu laiku pasigilint kas padaryta. bet ko gero sitam reikalui tektu paaukot tikra sautuva ji ismesinejant. na arba sukonstruot is kokio kiniecio :)
-
vytukas dek visa info ir schemas, nes man NE555 dar kaska sako o kitiems ne :)
-
aga ir as zinau :)
-
Berazumijau, tokių tirų dar yra.Vasara Nidoj tokiam buvau. Atsitiktinai su forumiečiu susitikau , tai teko ten varžybas padaryti. :D Pramogai smagu visai i judančius pašaudyt.
-
Ok, dedu info :) .
Na tikslo sukurt FT šaudymo imitatorių neturėjau, taigi balistikos, atstumo ir atatrankos reikalus praleidžiu :) .
Šaudymui iš pastovaus atstumo į taikinį ar siluetus manau visai neblogas dalykas. Atstumą galima "padidint"
mažinant taikinuką.
Smulkiau apie elektroniką:
1. Paprastas variantas be šūvio "vėlinimo":
(http://host-photo.com/thumb.php?f=NE555_valdymui.jpg) (http://host-photo.com/photo.php?f=NE555_valdymui.jpg)
Taimeris (mikroschema) NE555N, impulso trukmę apsprendžia R ir C. Panaudojau 470nF (0,47uF) kondensatorių
R - 100Kom paderinamą rezistorių, kad galėčiau pažaist su impulso trukme. (16ms - 23kom)
Galima teoriškai paskaičiuot, kad ir čia: http://www.ohmslawcalculator.com/555-monostable-calculator (http://www.ohmslawcalculator.com/555-monostable-calculator)
Teorinės vertės nuo realių gali skirtis dėl komponentų paklaidų.
2. Schema su vėlinimu, paspaudus nuleistuką "šuvis" vėluoja R1,C1 nustatyta laiku. Manau, tai turėtų būti apie
3-12 ms .
(http://host-photo.com/thumb.php?f=Su_velinimu.jpg) (http://host-photo.com/photo.php?f=Su_velinimu.jpg)
Antra dalis veikia analogiškai versijai be vėlinimo. Man toks pasirinkimas pasirodė nereikalingas.
R ir C tokie pat kaip ir versijai 1. Rezistorius R ir R1 galima panaudot paderinamus, vėliau pakeičiant reikiamo
nominalo pastoviais. Lazerinis diodas patogesnis naudot su sroves stabilizavimu, galima panaudot ir be tik
tada apriboti srovę reiks nuosekliai lazeriui įjungiant rezistorių (priklausomai nuo maitinimo tampos ir lazerio galios)
nuo kelių iki keliasdešimt om. Papildomas tranzistorius nereikalingas, NE555 gali valdyt srovę iki 200mA. Prie 4,5V
maitinimo tai būtų apie 0,9W galia (galingesnio nei 5mW lazerio manau nenaudosit, čia ne lazerinis ginklas :) )
Kol kas tiek, su mechanine dalimi dar nebaigta, pagaminsiu - bus nuotraukos.
Praleidau: diodas D bet koks mažos galios, kad ir 1N4148 :-[
-
NElabai as gilinaus , Jei teisingai suprantu. kamera filmuoja popierini taikini ir fiksuoja lazeriuko taska ?
Klausimas ar paties lazerio taskas nera per didelis maziem taikinukam ?
-
jei lazeris normalus.ant 10m taskas tikrai nebus didesnis uz 4.5mm
-
Kaip aš supratau, kamera fiksuoja visą tai taškais (pikseliais). Pažymėt gali pataikymo dėmės centrą. Manau spindulio dydis čia įtakos neturi. O vizualiai, tai man atrodo iš 10 metrų tikrai ne didesnis už 4,5 mm kulkelės paliktą skylutę.
-
vytukas kai rasai/koreguoji zinute apacioi yra "papildomi parametrai" , per ten gali nuotraukas sukelt i airguns.lt . Nes hostphoto po kurio laiko panaikins ir liks tavo gera tema be paaiskinimu :)
I hostphoto det foto kur nera isliekamosios vertes.
-
Ok, pataisysiu. Tik sudėsiu jau galutinę pilnai išbandytą versiją su mechanine dalimi. Čia tik juodraštis su teorija, kuri veikia.
-
o ant kiek tikslumui itakoja kameros rezoliucija ? ar nebuna, kad susidaro didesnis barstymas nei is tikruju ? nors dabar maziau 1mp kazin ar bebuna pirkt :)
kaip tik metosi be darbo ir perspektyvu airosftinis pistoletas, gal ji idarbint po biski...
o jei lazeriuka ijungt pradejus spaust nuleistuka nuo kazkurios ribos ir isjungt suveikus mechanizmui, turetu matytis visas suvio procesas. berods panasiai yra profesonioliuose simuliatoriuose - paskui ant ekrano matai visa "makalavima". tik lazeris ko gero infraredas, bo niekur nieko nesimato. na programai darbo aisku butu daugiau.
nebuvo kada pasigilint i softa :-[
-
reikia usfiksuot suvio momenta ir makalavima isvest pagal nn laiko pries suvi ir nn laiko po suvio, bent jau sccat tokia sistema.
-
Marijau neisijausk, cia pramogai pasaudyt, ne treniruotem .Makalavimu cia nepamatysi.
Nors is principo imanoma jei lazeris visada sviestu, tik skurdoka info su 30fps
Reiktu softa kad kazkas parasytu mum tinkama. :)
-
Kai prasides softas bus brangus ir pramogai nelabai tiks :-\
-
hmmm kiek radau tai viskas lyg ir su java parasyta. javai 30fps manau issukis realtime apdorot, dar naudojant isorines programas. o jei dar rezoliucija didesne nei 300k, na nebent nauja kompa tam reikalui paskyrus. ir 30fps isvis gali but mazai,dar turint galvoj, kad web kameros ta 30fps isvis ar kada nors pasiekia. realiai turiu stebejimo sistema pasidares, tai 15fps beveik riba ka galima isspaust per usb - uzsikemsa pats usb. taip kad na nebent pramogai kambary visa tai tinka.
-
galima tiesiog fotkint su dideliu islaikymu. :) butu kazkas panasaus i trajektorija uzejimo.
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02877/lights_2877870b.jpg (http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02877/lights_2877870b.jpg)
-
fotografijoj biski kitaip - mazini jautruma ir ilgini islaikyma, kad nereiktu su photozopa daug vargt. su kamerike gautusi muilina deme taip padarius - nei pradzios nei pabaigos nesimatytu. tiksliau efektas tas pats, bet cia gi ne fotografija. bet su web kamera panasus efektas manau ir nieko nedarius iseitu. visos tos sistemos mandrumas ir yra greitaeige kamera. bet kad fiksuot tik pataikymo fakta to kaip ir nereikia, tada tinka ir trumpas sviesos impulsiukas "suvio" metu. galima ir programiskai ir hardwariskai daryt kuo realistiskiau. hardwariskai manau tas impulsiukas turetu atsirast jau suveikus visam nuleistuko mechanizmui su siek tiek uzdelsimo. netgi butu galima panaudot ir visa sautuvo mechanizma su kokiu metalo davikliu - stumoklis dalekia iki kameros galo ir tada jis suveikes pasiuncia impulsa i lazeri.
-
Na aš daugiau bandymų atlikau su "Hit Analyzer", labiau patiko dėl stabilumo fiksuojant ir galimybės keist jautrumą
ir fiksuojamo taško dydį. Kameros rezoliuciją palaiko iki HD (bet reikia turėt 30 fps). Aš apsiribojau A4 popieriaus lapo
plotu, rezoliucijos 640x480 man pilnai užtenka. Bandžiau kamerą pastatyt už taikinio atspauzdinto popieriaus lape - ir puikiai fiksuoja pataikymus. Kamera už taikinio patogiau - galima kamerą pastatyt tiksliai taikinio centre. Bandžiau su labai mažos galios lazeriu (<1mW) , tai pagerint atpažinimą pataikymo dar lieka galimybė. Su "SCATT" nėra prasmės lygint - visai kitas ten principas panaudotas. Paskirtis viso šito - naudot namie. Kaina manau minimali (kompas į kainą
neįskaičiuojams, visi namie turi ir dažniausiai ne vieną :) ) , kamera apie 20 eu, 5-6 eu elektronikos detalėms ir
truputis laiko pasikrapštyt. 100% šūvio imitacijos nėra, bet 12 ms kulka juda spyruoklinio orinuko vamzdžiu ir jei per
tą laiką nukreipsi kitur - ten ir pataikysi. Bent taip teigia: THE LOCK-TIME http://www.szottesfold.co.uk/2012/02/lock-time-test-results.html (http://www.szottesfold.co.uk/2012/02/lock-time-test-results.html)
"And now the results
I found four distinct groups of rifles which are the following:
1. Electronic firing system = 3 ms
2. Regulated PCP rifles = 5-6 ms
3. Unregulated PCP rifles = 9 ms
4. The springer rifles = 12 ms"
Kaip veikia programa nežinau, tik galiu spėliot. Čia galėtu papasakot tie, kas turi programavimo žinių. Programa
atviro kodo. Mano galimybės patart, pagamint, apsiriboja elektronikos sritimi - nes tai mano profesija.
Padiskutuot manau verta - atsiranda naujų idėjų. Na ir truputis vaizdinės medžiagos. Taip atrodo rezultatas:
(http://host-photo.com/thumb.php?f=01511101926_74_10_vytukas.png) (http://host-photo.com/photo.php?f=01511101926_74_10_vytukas.png)
-
Dar jei kolektyvui pasiulytum tas detales sulituotas ir su paaiskinimu kaip pajunkti, manau karmos tasku usidirbtum :beer:
-
Jei tik kam įdomu - galiu. Mažą, vienpusę su smd komponentais. Reiktų patiems tik laidelius prisilituot, lazeriuką, baterijas ir mikrojungiklį - kokius pasirinks. Suprojektuot ir pagamint tokio taimeriuko plokštę niekai. Komponentų kainos tokiam gaminukui juokingos. Galėsiu nupiešt ir parodyt. Jei kas turi galimybę prisidėt paprastą PCB vienpusę be skylių, lako ir šilkografijos pagamint - tada būtų kalėdinė dovana forumiečiams.
-
o kaip gudriau sujungt su nuleistuku ? gal koki gerkona ar holo davikli nuo seno flopiko panaudot ?
-
Čia berazumijau fantazijos reikalas. Mikrojungiklis stabiliausias manau tokioje vietoje. Tiek holo daviklis tiek magnetinis kontaktas turi didoką histerezę, reiktų bandyt. Ruošiuosi bandymams, galėsiu pasidalint rezultatais. Lemonoje yra holo daviklis nebrangus US2881EUA, pabandysiu su 2x2 mm mažu magnetuku, gal pasiteisins.
-
ant visu ,kiek naujesniu, maciniu sautuvu yra dry fire rezimas.takstelna dauziklis arba nuleistuko koks gelaziukas. jungi pjezika per oamp belekur priglaudes prie sautuvo ir viskas.
-
AlphaGSM 100% teisus, bet man tik nepasisekė. Pas mane pistoletai kompresiniai, Sharpas multikompresinis (vožtuvas atsidaro nuo slėgio kaupiklyje) o Diana - spyruoklė. O va koks crosmanas su pjezo davikliu galėtų puikiai taip veikt.
Išbandyta su Hall Effect Switch A1120L, veikia puikiai. Magnetukas 6x4mm atstumas iki daviklio ~15mm .
A1120L puikiai dirba nuo 3V. Liko patikrint su 2x2 mm magnetu.
-
sakiau, kad holo tam reikalui turi tikt. juos dar biski kitaip galima pajungt - ekranuojant magnetini lauka. t.y. magnetas ir daviklis stovi vietoj, bet tarp ju juda nemagnetinis metalinis daiktas, kad ir metalines skardos gabaliukas. taippat buna tokiu jau su integruotu magnetu - berods proximity sensors vadinas. tiek kad jie jau gerokai didesni.
-
Na aš dabartinėje versijoje padariau minimalistiškai, magnetas priklijuotas dvipuse lipnia juosta prie nuleistuko - daviklis (A1120L) prie plastikinio nuleistuko apsauginio lankelio apačios. Judant magnetui davikliui pasikeičia magnetinio lauko polius - kaip rezultatas - atsidaro(užsidaro) tranzistorius. Jei netinka magneto polių padėtis - viskas veikia atvirkščiai, tada reikia apsukt magnetą. Suveikimo vieta pasireguliuoja pastumdant daviklį. Veikia labai stabiliai, vienodai ir tiksliai.