airguns.lt
Pneumatika => Visi Kiti Klausimai => Temą pradėjo: jonas_m 2019.05.03-14:59:39
-
užradau toki žaisliuka, http://scopecam.ru/ , pasidarė idomu ar tai būtu galima naudoti per varžybas ,kaip ir neradau niekur kad tai draudžiama :-\ ir kad leidžiama :beer:
-
FT dzin gali naudoti, :beer: bet HFT manau, kad ne, nes jei tik būtų leidžiama tokia įranga HFT, iš karto prasidėtų gudravimas, :D nes ten to adapterio viduje yra optinė prizmė....... 8)
-
Kame pasireikstu gudravimas idomu
-
ir man idomu :-\
-
Užtektų pasidėti ant prizmės vieną taškelį atrodantį kaip dulkė ir visos problemos su paralaksu būtų pamirštos amžiams :D
-
Na nieko nesupratau ka tu cia prirasej....gal aiskiau gali ....nes noriu pergudrauti Jona M panauduojes aukstas prizmines technologijas
-
Ok pabandysiu paaiškinti :-\
Uždėjus ant taikiklio tą adapterį su prizme gauname optinį prietaisą su dviem fokuso plokštumom skirtingais atstumais. Pirma tai originali, tai yra kur stovi taikymosi kryžius ir antra tai prizmė į kurią fokusuoja kamera, kitaip sakant prizmė atkartoja originalią fokuso plokštumą bet kitoje vietoje. Uždėjus tašką ant prizmės tu gauni kaip ir antrą kryžių tik kitame atstume. Žiūrint pro taikiklį, kai paralaksas ne vietoje suvedus kryžių su tašku ant prizmės gausime idealų optinį centrą, tai yra kad tavo akis yra optiniame centre ir visos paralakso paklaidos yra automatiškai eliminuotos. Vat ir visa gudrybė :D. Žinoma pastatyti tašką buitinėmis sąlygomis į optinį centrą nebūtų taip paprasta, bet įmanoma ir manau tikrai būtų kas tuo užsiimtų, kad išeliminuoti amžiną HFT hemarojų vardu paralaksas >:(
-
Na Aidai,,,,,,kietas argumentas .Bet manau tikrovej sito niekas nemate
-
Tikrovėj matėm ir kai geras šaulys su antikvariniu šautuvu ir dioptriniu taikikliu visus apšaudo,tiek HFT tiek kitur. Ne ta kryptim vyrai pastangas eikvojat. Skaitom teoriją iš naujo ir lendam atgal į tirus. :funny:
-
Bet manau tikrovej sito niekas nemate
Nes tai yra draudžiama agal HFT taisykles:
5.10. The objective and ocular aperture of the scope must be left as it was manufactured.
Nors man asmeniškai šitas punktas kelia daug klausimų. Nes tai reikštų, kad reparalaksinti objektyvai yra draudžiami, o krūva šaulių saloje, kiek man yra žinoma, būtent tokius ir naudoja.
-
;D tam reikalui pakanka per optika žiurėti tam tikru atsumu ir gaunasi kad šaudai kaip su dioptrom , kitaip sakant žiurėti tokiu atstumu kad matytusi alinkui šešėlis, to neuždraus jokios taisyklės :dance: :beer: o kad pasidarytum kaip sakai dioptrini papildoma taška kekvienai optikai reikalingas skirtingas ir jis dažniausiai būna apie 0,5 -1 cm atstumu nuo optikos galinio stiklo nes jei randasi toliau tu matai tik papildoma taška arba tinkliuka optikos , o čia kaip matom prizmė randasi apie 7 cm nuo optikos tai manau tikrai tas nesigauna, sakau nes ekspirementavau gal prieš kokius 8 metus atgal su papildomais kryžiais kol tai buvo neuždrausti ir jie matydavosi geriausiai tik užklijavus ant stiklo , galite pabandyti patys tada mažiau komentuosite tai ko nežinote :clap: , galite užsidėti kietas atramines gumas ant optiku kad akis visalaik atsistotu centre , tas neuždrausta, bet aš žinau kad tik treniruotės padeda pataikyti o ne visokie papildymai , taip kad eikite treniruotis ;) O prie ko paralaksas tai aš nesupratau, kaip su papildomu taškiuku nusistatyti atstuma ? Nepyk Aidai bet kažka maišai :beer: :-X :-\
-
Nieko nemaišau, tik tu savo eksperimentuose dėjai taškus ant lęšių, kurių paviršius niekada nebus fokuso plokštuma(todėl tavo taškai nesimatė buvo neryškūs), nes lęšiai projektuoja vaizdą į fokuso plokštumą, o tuo tarpu prizmė atkartoja fokuso plokštumą ir ją nukreipia kita kryptimi (tuo principu paremti visi kampiniai vaizdo ieškikliai kaip ir šitas rusiškas adapteris) ir uždėjus bet kokį tašką ant fokuso plokštumos (tai yra ant prizmės) jis bus ryškus, nors stovės kitoje vietoje. Kadangi jis stovės kitu atstumu jį galima naudoti kaip orientyrą optinės ašies nustatymui.
O dėl "nežinote" tai aš nepykstu nes puikiai žinau ;D užsiiminėju optika jau daugiau nei dešimtmetis perdaręs/suremontavęs šimtus objektyvų, pritiuningavęs dešimtis vaizdo ieškiklių... :beer:. Tik anksčiau tai mano arkliukas buvo foto optika, dabar dasikasiau ir iki taikiklių kuriuos taip pat įmanoma patiuninguoti, kai kuriuos daugiau kai kuriuos mažiau, galbūt net aukojant kažkurias optines savybes dėl kitų, bet turint omenyje HFT taisykles kurios draudžia tik objektyvo ir okuliaro modifikacijas ir priedus ant jų, bet nieko nesako, kad negalima perdarinėti to kas viduje :type: :dance: ..... Pažiūrėsim ;) pirmas eksperimentas jau ant šautuvo ir pirmi įspūdžiai nuteikia gana optimistiškai.
-
O prie ko paralaksas tai aš nesupratau, kaip su papildomu taškiuku nusistatyti atstuma ? Nepyk Aidai bet kažka maišai :beer: :-X :-\
Jonai maišai sąvokas >:( . Paralaksas ir ryškumo zona (kuri leidžia nustatyti atstumą) yra du visiškai skirtingi dalykai. 8)
Paralaksas yra nuokrypis nuo optinės ašies. :type:
Ryškumo zona (fotografijoje vadinama ryškumo zonos gylis) yra nuokrypis nuo fokuso plokštumos. :type:
Tik kažkodėl visi jas suplaka į vieną :-X nors šitos sąvokos turi tik vieną bendrą savybę, kad optiniuose taikikliuose jos sukonstruotos taip kad sutaptų. daugiau nieko bendra jos neturi :-X ir ne paralaksas yra naudojamas atstumo nustatymui o ryškumo zona :beer:
-
Na nežinau gal maišau :-X
Paralaksas - paralaksas 1. menamas objekto pasislinkimas, pasikeitus stebėjimo vietai. 2. astr. menamas šviesulio pasislinkimo kampas, stebėtojui keičiant savo vietą.
paralãksas [gr. parallaxis — nuokrypa]:
1. regimasis daikto vietos pokytis dėl stebėtojo akies poslinkio;
2. astr. kosm. kūno (planetos, žvaigždės) padėties dangaus sferoje kampinis poslinkis dėl stebėtojo vietos kitimo. ( Šaltinis: tv3.lt )
Žodis paralaksas kitomis kalbomis
Rusiškai: параллакс
Angliškai: parallax
Estiškai: paralaje
Lenkiškai: paralaksa
Latviškai: paralakse
Lietuviškai: paralaksas
Čia ka radau apie pagrindine paralakso paaiškinima
Kad gerai matytum reikia visu pirma turėti gera regėjima ,antra gera optini taikikli ( ne už 30 euru) kuri susiregulioji pagal save didinima rškuma irr t.t. ir norimus matyti objektus atitinkamais atstumais, ir tada juos matysite, o ta prizmė esanti už 7 cm nuo optinio taikiklio tai nieko nepadės tamstai ant jos padėtas taškelis, galite pabandyti, bet tai bus ne paralaksas bet dvigubas taikiklis , dioptra arba dar kažkas bet nesuprantu gal tai vadina paralaksas. Būtu dar šauniau jei atvyktum i varžybas , pabendrautumėm ,gal ne tais vardais vadinam tuos veiksmus ar daiktus, atsivežk ir savo kurinius ,idomu , gal būsi rades spraga taisyklėse ir galima bus laimėti nesitreniravus :clap: nes kaip supratau šaudant išlaikyti akies ašiškuma optinio taikiklio regėjimo ašiškumui pakanka aki laikyti toliau arba arčiau optinio taikiklio kad susiformuotu šešėlis matymo lauke ir ji centruoti optinio taikiklio tinklelio atžvilgiu ir tai daro manau visi HFTšnikai kurie bent kiek domisi šaqudymu HFT stiliuje ir tai visiškai ne hemarojus, hemarojus būna kai neatspėji atstumo, arba nenusistatai vėjo kripties :azn:
-
Kiek zinau , tai povandenines medziokles megejai deda kameras ant savo medziokles aparatu , kad paskui galetu parodyti , ka mate po vandeniu , kokias zuvis sutiko,kad galetu nustatyti, kur taikesi suvio metu , o kur faktiskai pataike . Galu gale is visos sios surinktos nufilmuotos medziagos galima sumontuoti ir nebloga filmuka apie povandenini pasauli .
-
Na nežinau gal maišau :-X
Paralaksas - paralaksas 1. menamas objekto pasislinkimas, pasikeitus stebėjimo vietai. 2. astr. menamas šviesulio pasislinkimo kampas, stebėtojui keičiant savo vietą.
paralãksas [gr. parallaxis — nuokrypa]:
1. regimasis daikto vietos pokytis dėl stebėtojo akies poslinkio;
2. astr. kosm. kūno (planetos, žvaigždės) padėties dangaus sferoje kampinis poslinkis dėl stebėtojo vietos kitimo. ( Šaltinis: tv3.lt )
Žodis paralaksas kitomis kalbomis
Rusiškai: параллакс
Angliškai: parallax
Estiškai: paralaje
Lenkiškai: paralaksa
Latviškai: paralakse
Lietuviškai: paralaksas
čia man pamokėlė apie paralaksą?? Ačiū dabar žinosiu :lol:
"o ta prizmė esanti už 7 cm nuo optinio taikiklio tai nieko nepadės tamstai ant jos padėtas taškelis, galite pabandyti"
Kam man bandyti? Esu ne kartą tai daręs su kampiniais vaizdo ieškikliais makro fotografijai, ir ne tik taškus o split screenus esu dėjęs ;)
bet tai bus ne paralaksas bet dvigubas taikiklis
Ok galima vadinti ir dvigubu taikikliu, best esmės tai nekeičia. Tai padeda/palengvina paralakso paklaidą suvesti į 0
Būtu dar šauniau jei atvyktum i varžybas , pabendrautumėm ,gal ne tais vardais vadinam tuos veiksmus ar daiktus, atsivežk ir savo kurinius
Būtinai šį kartą manau jau niekas nesutrukdys sudalyvauti pirmose savo varžybose lauko sąlygomis
ir galima bus laimėti nesitreniravus
O vat šito per pusę metų niekaip nesupratau ir iki šiol negaliu suprasti čia airguns.lt. Kodėl visos diskusijos čia baigiasi panašiomis frazėmis?? :-X Juk tema prasidėjo apie filmavimo kamerą ant optikos. Blyn kodėl visada reikia pasip**davoti?? tai vienas siunčia su senu šautuvu į tirą, tai kitas siunčia dar pasitreniruoti, o jau sekančiame poste siūlo laimėti nesitreniravus :-X Žmonės kas jums darosi ?? Aš tik prieš pusę metų paėmiau šautuvą į rankas ir dabar bus mano pirmos varžybos lauko sąlygomis, aš jums ne konkurentas, aš puikiai suprantu savo galimybes. Aš puikiai ir pats žinau kokį kelią man dar reikia nueiti :-[
Jūs deklaruojate "atvažiuokite, padėsime, pamokysime, o realybėje kiekvienoje temoje įkąst ar kitaip pasiųsti į nato čia yra šventas reikalas, net ir temose kuriose aš galėčiau dar ir pamokyti, nežiūrint į tai, kad šaudyti dar tik mokausi. O ir nekišu trigrašio ten kur nesuprantu ar nežinau. Nesuprantu ar čia jūs taip norite parodyti kokie jūs kieti?? :-X Blyn o niekada nesusimastote kodėl čia jūsų liko tik saujelė?? Kodėl neatsiranda naujokų, o jei ir atsiranda tai dingsta nežinia kur išgaruoja kaip dūmas tik po to pamatai skelbimuose, kad jau šautuvą pardavinėja. Mano pačio čia būtų jau seniai padai ataušę nuo tokio bendravimo jei šaudymas nebūtų užkabinęs.
Visiems taiklių šūvių ir iki pasimatymo Medžiotojų sostinėje
PS Jonai jei tik tau norisi tos kameros ant taikiklio, naudok tu ją į sveikatą, manau niekas tam neprieštaraus bent jau aš tai tikrai ne :beer:
-
Nieko aš nebandau mokinti, iki šiol aš žinojau reiškias klaidingai kad ant optikos ryškumui suvesti šoninis rato sukinėjimas arba priekinio lešio reguliavimas vadinamas ne paralaksas o kažkaip kitaip, net nebežinau kaip dabar tas veiksmas vadinamas :-X Aš tik tikrai žinau kad papildomo kryžiaus pastatymas toliau kaip 1 cm nuo optikos galinio stiklo nieko gero neduoda, nes tada matai tik viena arba kita ryškiai, foto irangoje gal viskas kitaip. Pasistengsiu atsivežti paviždžius jei atrasiu, jei neišmečiau :beer:. Ir patikėk, šitas dalykas duoda mažiausiai naudos varžybose jei neatspėji atstumo ir nesusidraugauji su vėju. ;D
P.s. Dėl treniravimosi tai tai čia visi siuntinėja vieni kitus , jei dalyvausi daugiau varžybose tai tamsta pamatysi, bet tai daro humoro formoj, gal per rimtai supratai tada sori :beer: Kas liečia kad laimėsi nesitreniraves tai tamsta pats pradėjai, tipo užsidės kažkas prizme, prisipaišys taškiuku ir dings paralakso hemarojus , jūs konstatavote fakta to net neišbandes su optiniu taikikliu o tai man skamba keistai :beer:
-
Taip,maziau reikia kreipti demesio i siuntinejimus ir pamokimus...As pvz vaabsce nesupratau to viso memorandumo apie prizmes,fokusus,taskus....cia tik gali suprasti viska optikos specialistas kuris tuo uzsiminejo,bande,eksperimentavo.Varzybose visada stengios bendrauti su visais jumoro forma.Nezinau ,vieniems gal tas patinka,kitiems gal ne ..Kiti gali mane siuntineti o man dzin Siuncia manes mokitys saudyti tai ir mokinuosiu is tu kurie ta daro gerai,nes lauke as nelabai koks snaiperis ..Uzduodu daug klausimu
..Nepagaunu tiksliai atstumu,kas daugiau saude taj mintinai zino ko gero arba moka apskaiciuoti
.Tik vat idomu pasidare kaip apskaiciuoja juos pagal tinklelius .Nereikia cia visu komentaru priimti labai jau jautriai o kad paprasciau butu tai geriau parasyti apie viska visiems suprantama kalba,trumpiau ir paprasciau.....nes cia viskas labai primena filosofinius rastus ....ir tada atsiranda kitu filosofu bandanciu paneigti pacia filosofijos ideja .Taip buvo visada ir niekas cia nebando rodyti savo kietumus,privalumus.Jei kazkas kazka raso tai is savo patirties o ne is dangaus nukritus.Is kiekvienos skirtingos nuomones gal kai kas kazka atranda sau tinkamo
-
Jonai mes tiesiog nesusišnekam nes kalbam apie skirtingus dalykus. Tu kalbi apie nepavykusį eksperimentą kai užsidėjai antrą tašką ant optikos ar kaip kitaip jį pritvirtinęs tiesioginio akies vaizdo kelyje kuris net negali būti ryškus dėl skirtingų atstumų, o aš kalbu apie vaizdo projekciją į fokuso plokštumą (focal plane). Tai visiškai skirtingi dalykai. Kaip jau minėjau anksčiau optinis lęšis ir prizmė yra visiškai skirtingi dalykai ir jų funkcija visiškai kita todėl ir rezultatai skiriasi. Optinis lęšis keičia fokuso plokštumą (teisingiau sakant atstumą iki jos), prizmė (tradicinė jeigu neturi išgaubtų paviršių) fokuso plokštumos nekeičia, prizmė keičia tik fokuso plokštumos projekcijos kryptį.
O jei rimtai tai baigiam šitą diskusiją, jinai niekur nenuves, nes tu turi patirties šaudyme ir gerai šaudai ir moki kontroliuoti paralaksą pagal šešėlį, man tas kol kas sunkiai gaunasi todėl ieškau sprendimų kaip palengvinti sau gyvenimą ir man paralakso kontrolė yra aktuali. Beje atsivešiu savo perdarytą MTC viper connect optiką kurioje šiek tiek pakoregavus vidurius gavau mane tenkinantį rezultatą ir galėsi pats įsitikinti, kad paralaksas ir ryškumo zona yra skirtingi dalykai, nes būtent šie du parametrai pas mane yra išskirti. Pastačius ryškumo zoną nuo 15 iki 25 mtr su piku prie 20 mtr ir staigiu ryškumo zonos kritimu prie 15 mtr, paralaksas stabilus maždaug nuo 22 iki 35 metrų tuo tarpu pačioje ryškiausioje zonoje paralaksas jau pradeda po truputį vaikščioti. Pripratus ir supratus kaip šitais reiškiniais naudotis galima gana tiksliai nustatyti atstumus pagal skirtingus optinius požymius (paralaksas, ryškumo zona, chromatinių aberacijų spalva ir tt). Kaip man tai seksis matysime varžybose. Žinoma dar didelis klausimas kaip bus su vėjais, nes patirties lygiai 0. :-[
-
tai koks tolkas statyti paralakso zona nuo 15 iki 35 m jei nematai nieko ties 10 ir maziau m... 50m taikinys tai kilzona turi didele,taj ja matai kad ir su pasikeitusiu paralakso ryskumu..Pas mane su MTC CONNECT su 24 mm priekiniu lesiu matomumas nuo 15 iki 50 m.puikus,.nustacius zero range ant 25 m..
nieko nereikia koreguoti bet nuo 12 m ir maziau jau lejasi ryskumas o i keturiu metru taikini reikia deti kazkokius dubaltus -akinius kad matyti gerai maza kilzona..Ar ira variantai ...Kokius akinius reikia detis pries optikos taikykli siame variante gal zinai be jokiu filmavimo kameru VAT kazkokius akinius su kazkokiu dydziu okuliarais trumpam,tam kartuj
.Nes tuo paciu metu su akiniais ar be ju saudyti niekas nedraudzia.O man sunkiau pataikyti i 7 m taikini negu i 40 m...PVZ KLADIJA saudo tai su akiniais tai be ju ,gal kokius lesius i akis susideda ir ten taskus nusipiesia su bespalviu flomasteriu matomus tik is vienos puses,is vidaus Nes jei susideciau vietoj linziu prizmes i akis tai is lauko atrodyciau kaip voras su daug akiu ir tada visi aplinkiniai iskarto itartu apie gudravima :)
-
tai koks tolkas statyti paralakso zona nuo 15 iki 35 m jei nematai nieko ties 10 ir maziau m... 50m taikinys tai kilzona turi didele,taj ja matai kad ir su pasikeitusiu paralakso ryskumu..Pas mane su MTC CONNECT su 24 mm priekiniu lesiu matomumas nuo 15 iki 50 m.puikus,.nustacius zero range ant 25 m..
Kokį artinimą naudoji???
O jei aplamai tai nieko nesupratau ar čia jau ta airguns.lt py*davonė ar tu čia rimtai?? :-\ Nu nestokoju aš to humoro jausmo, bet čia nieko nesupratau :o iš kur tie 4 metrai? čia kokioje rungtyje??? :-X HFT mažiausias atstumas 7mtr.
-
Paularta, liaukis rašinėti nesamones ;D o tai daugiau nemokinsiu nieko ir reikės tada tik treniruotis treniruotis ir dar daug treniruotis :beer:
-
Kartais jumoro jausmas laiku panaudotas kaip slaptas ginklas issprendzia globalius ir visus kitokius brestancius konfliktus ..Va ant Putino visi varo choru o jis sedi ir juokiasi ir anekdotus travina apie visus arba Kim Chen Iras visur pastoviai su savo sypsenele vazineja ir pas draugus ir pas priesus o daro vistiek savo Placiau reikia stebeti pasauli ir ne tik per optikos taikykli.O ARTINIMA NAUDOJU X 10 ,,GAL REIKIA MAZINTI .nes kazkaip saleje spalvota zalia krokodila ir juoda kilzona matydavau o lauke sidabrinio blizgancio taikinio blizgancia nuo kulku kilzona sunkiai pagaunu
:beer:
-
ARTINIMA NAUDOJU X 10 ,,GAL REIKIA MAZINTI .nes kazkaip saleje spalvota zalia krokodila ir juoda kilzona matydavau o lauke sidabrinio blizgancio taikinio blizgancia nuo kulku kilzona sunkiai pagaunu
Hmmm x10 ir nematai artimų taikinių :-\ Bet rašei, kad nuo 15 iki 50 puikus matomumas, tai peršasi išvada, kad reikėtų perkelti arčiau ryškumo zoną, juk HFT 50m nereikalinga pakaks matyti 42 ir taip padidinsi matomumą artimų taikinių. Visai galimas dalykas kad matysi 10-40. Tai būtų logiškesnis pasirinkimas. Tik perkėlus ryškumo zoną arčiau, arčiau persikels ir paralaksas tada pradėsi nepataikyti tolimų taikinių, nebent įvaldęs paralakso kontrolę kaip Jonas pagal šešėlį.
Aš naudoju x12 turėčiau x14 naudočiau ir x14, net ir x16 ko gero naudočiau truputį pachmičinęs. Tik deja su tokiu artinimu ir mažu priekiniu lęšiu optikos nėė :-X aišku galima diafragmuot viduj bet čia jau didelis darbas ir labai tamsėja.
-
Aptarsime susitikus Aidai,dekuj.Jonas M tai ten gudrus ,apskaiciuoja pagal seselius ,kalbasi su vejais .Cia jam gal suteikta dievo dovana o man juos nebeuzteko :)
-
Pernai naudojau 9× šiemet 7× to pilnai pakanka, nedgi gal geiau su mažesniu didinimu , mažesnės paklaidos :funny: kaip treniruojus galėsiu varžybose papasakoti :beer:
-
O as tave ismokinsiu shaiba su lazda metyti i taikinius......kad nuvirstu pilnai....taip sakant pataikyti be kompromiso ...Dar kadangi biski audiofilinu ir melomaninu tai dabar prisiminiau daina Bix -Akli Kariai ......Tik super seseliai tavo galvoje...ir nezinia del ko kas nakt sapnuoji kara.....uz lango kriminalas ir akis stulpu....ir tas besparnis angelas girtas kampe............o jam
.taip norisi skryst ,,auksciau ir auksciau taip no
risi skryst
,,,,su seseliais galvoje auksciau ir auksciau ............. :beer:
-
nedgi gal geiau su mažesniu didinimu , mažesnės paklaidos :funny:
O kuo geriau mažesnis didinimas ? Gal galėtum smulkiau, nes man kol kas atvirkščiai gaunasi :-[ didesnis didinimas geriau :-\ Pradėjau nuo x6 po to buvo x8 dar vėliau bandžiau x10, dabar x12 ir kuo didesnis didinimas tuo daugiau pataikau :-X
Mažesnis didinimas, mažesnės paklaidos - mažesnis tikslumas. Mažesnis didinimas - didesnė ryškumo zona, sunkiau nustatyti atstumą. Mažesnis didinimas - platesnis matymo laukas, didesnė praralkso paklaidos galimybė :-\ . Tai man kažkaip taip kol kas gaunasi :-[
-
Saleje man x6 buvo pats tas del to ir krokodila matydavau.Su x10 jau ne
-
Pabendrausim varžybose, labai daug rašyti, :type:ū