Walther'iai

[Sliekas222]

Tikrai būtų įdomu šitą monobloką užmaut ant 54 modelio - kaip šitas monas veiks kai judėjimo metu sąveikaus tik su šautuvo "geležies" mase, o ne su visu šautuvu ir šauliu prie to pačio
Lyg ir turėtų sugerti šiek tiek atatrankos energijos ir sumažint šautuvo geležies eigą šūvio metu, gal...

[GSK]

Gaunasi, kad šis monoblokas- atatrankos sugėrimo mechanizmas.
Bet jei jau kalbėt apie orinio šautuvo kompleksinę atatranka tai manau reiktų, kad slankiojanti dalis būtų įtvirtinta viduryje ir galėtų slankioti tiek pirmyn tiek atgal.
Tačiau uždėjus tokį "agregatą" ant atatranką slopinantį mechanizmą turintį šautuvo...
ar gali surezonuoti jėgos krypys ir pasekoje:
a) šaulys rimtai gaus į akį;
b) papildoma energiją bus sugeneruota į optiką;
c) optika kratysis bala žino kiek laiko (sekundę?).

[Audrius]

Taip, taip. Bet pasikartosiu- kuria kryptimi čiuožia optika su visais laikikliais? Atgal.
Jeigu laikiklis uždėtas ta kryptimi, kaip parodyta filmukyje, t.y. kraštinėje priekinėje, šūvuio metu bus taip: atsikabinus stūmokliu ir šautuvui judant atgal optika liks vietoje (atsiras  tarpas priekyje), o tada nuo stūmoklio smūgio į cilindro dugną (DIDESNIOJO smūgio) šautuvas važiuos į priekį ( optika vietoje) ir išnaudodamas monobloke atsiradusį tarpą! su dar didesne jėga nei paprastai kals į optiką. Aš taip naujojo monobloko nedėčiau.

Manau, kad pirmos šūvio fazės atatrankos šiuo atveju galima nepaisyti- ji akivaizdžiai silpnesnė už stūmoklio smūgį į cilindro dugną. Dėl to tarpas turėtų būti ptirkyje, o nulinė eiga gale.
 

[Sliekas222]

Taip, taip. Bet pasikartosiu- kuria kryptimi čiuožia optika su visais laikikliais? Atgal.
Jeigu laikiklis uždėtas ta kryptimi, kaip parodyta filmukyje, t.y. kraštinėje priekinėje, šūvuio metu bus taip: atsikabinus stūmokliu ir šautuvui judant atgal optika liks vietoje (atsiras  tarpas priekyje), o tada nuo stūmoklio smūgio į cilindro dugną (DIDESNIOJO smūgio) šautuvas važiuos į priekį ( optika vietoje) ir išnaudodamas monobloke atsiradusį tarpą! su dar didesne jėga nei paprastai kals į optiką. Aš taip naujojo monobloko nedėčiau.

Manau, kad pirmos šūvio fazės atatrankos šiuo atveju galima nepaisyti- ji akivaizdžiai silpnesnė už stūmoklio smūgį į cilindro dugną. Dėl to tarpas turėtų būti ptirkyje, o nulinė eiga gale.
 

Tada klausimas pagal analogiją - kodėl Di54 geležis irgi prieš šūvį fiksuojama kraštinėje priekinėje padėtyje, po šūvio, pagal tavo paaiškinimą turėtų atsidurti vėl kraštinėje priekinėje padėtyje (stūmoklio smūgis)? bet yra visai ne taip - po šūvio šautuvo geležis lieka "laisvoje" padėtyje apie 1cm pasislinkus atgal.

[Alpha]

Audriau, tik taip atrodo kad smugis stipresnis uz pirmine atatranka, nes energija grazinama per labai trumpa laika. sita sistama lygiai tokia pati kaip fwb ar dianos atatrankos slopinimo sistema tik vietoj buozes optika

[Audrius]

Apie  I ir II atatrankos  dydį sprendžiu iš pasėkmių, t.y. optikos pasislinkimo krypties. Jei jėgos lygios- optika turi likti vietoje, o ne čiuožti atgal.
Man išeina taip, kaip rašau. Galimas daiktas- aš klystu.
Su "atkatu" niekad nežaidžiau ir D54 neturėjau. D54 pavyzdys privertė susimastyti.. Metalas važiuoja atgal.. Tada, kodėl optika važiuoja atgal?
Gal esmė jėgos veikimo eiliškume ir trukmėje?

[Alpha]

pirmine atatranka ziedai sugeba perduoti optikai, o antrines neatlaiko( mazesne ,  bet koncentruota i zymiai mazesni laiko tarpa)
Galima ir bandyma padaryt-optika atleidus kad ji laisvai slankiotu ant begelio ir patepus kokiu vazelinu ji jau turetu ciuozt i prieki daugiau nei atgal.

[Audrius]

Taip ir bus.  Nuvertinau santykinai ilgai besitęsiančią I-ąją atatranką..
Man dabar jau aišku:) 

[Evaldas]

Prašoviau šian 10 kart su HW97k (14J) plius Hawke 10x42 ant monobloko, kurį priveržiau pirštais. Optika pavažiavo ~ 2mm į priekį.

Bet gerai pamenu, jog kai turėjau kitą HW97K (7,5J) su ZOS 10-40x56 ir pigiais žiedais, bandat prišaudyt optiką, ji čiuožė atgal it sviestu patepta. O žiedai lyg ir priveržti buvo.

Tai dabar ir 

[GSK]

Na ZOS'as muset yra sunkesnis...
Ytariu ten daug dedamųjų ir priklausomybių... vienos iš jų gali būt- optikos svorio ir smūgio "ilgumo" santykis.
Bet idomūs bandymo rezultatai

[liova]

Pirma atatranka atgal yra dideles eigos, bet leta (kaip pastumimas su ranka).
Antra atatranka pirmyn yra mazos eigos, bet labai staigi (kaip smugis plaktuku).

Kai optika juda lengvai, ji juda nuo abieju atatranku. Kadangi pirmos atatrankos eiga didesne, optika sujuda i abi puses, bet bendras poslinkis po suvio gaunasi i prieki.
Kai optika kazkiek priverzta, nuo pirmos atatrankos ji nepraslysta, nes pirmoji atatranka yra svelni. Ja isjudina tik antra atatranka. Tuomet optika sliauzia atgal.

[DeividoX]

Truputi pamasymų, tai gal nuo J ir optikos svorio, ir priklauso, kur pasislinks atatrankos stiprumas. Prie 7,5 pirminė silpnesnė už antrinę, o prie 14 jau atvirkščiai? Gal jeigu pataikius, prie kažkiek J abi atatrankos tampa vienodos ir optikos visai nusotu čiuošt? Šautuve būtų pasiekta harmonija ir pusiausvyra 
Reiktu su ta pačia optika, pakeiteliot J ir pažiūrėt rezultatus. 

[Audrius]

Pritariu liovai.  Tiesiog reiktų pabandyti, kas turit 7,5 J, optiką priveržti tik pirštais. Spėju, taip pat turėtų čiuožti į priekį.

[Alpha]

Truputi pamasymų, tai gal nuo J ir optikos svorio, ir priklauso, kur pasislinks atatrankos stiprumas. Prie 7,5 pirminė silpnesnė už antrinę, o prie 14 jau atvirkščiai? Gal jeigu pataikius, prie kažkiek J abi atatrankos tampa vienodos ir optikos visai nusotu čiuošt? Šautuve būtų pasiekta harmonija ir pusiausvyra 
Reiktu su ta pačia optika, pakeiteliot J ir pažiūrėt rezultatus. 

sesk, du
kad kuo labiau suvienodint ataranka reiktu visiskai uzkimst vamzdi,ir vistiek pirmine bus trupuciuka stipresne .Priesingu atveju einant pries fizika turetume nesustabdoma full auto PPP

[berazumijus]

hmmm ... abejotinas dalykas... bet kokia mechanika devis. na bet reikia gi i paroda koki nors "prikola", kad ir neveikianti/realiai neisbandyta nuvezt. sekanciai parodai gal dujine spyruokle ides