Kripto valiutos. BTC,ETH,LTC,ETC....

[berazumijus]

Aš kriptovaliutom labai nesidomėjau, bet neseniai skaičiau ekonomisto aiškinimą. Esmė: sukūrė ,,kompiuterastai" vedami labai kilnaus tikslo. Atpiginti ir pagreitinti pinigų pavedimą, nesinaudoti bankų tinklais. Pagal sumanymą pinigų pavedimai labai patikimi, nes tai lyg ir vieša, visi ,,judesiai" įrašomi daugybėje kompiuterių, bet kartu išvengiama kontrolės ir komisinių mokesčių. Pagal sumanymą kriptovaliuta iš oro neatsiranda - tiesiog pinigai pakeičia pavidalą. Iš Berazumijaus teksto supratau, kad ,,kasimas" tėra svetimų pinigų užvaldymas... O visa kita: spekuliavimas, naudojimas nusikaltėlių atsiskaitymams tėra ,,grimasos", pasitaikančios ir betkur kitur. ,,Nusvilti" galima betkur. Visada turi išmanyti. Be pasidomėjimo žmonės ir B2 už 100 eurų nusiperka.

nea kasimas yra ne svetimu pinigu uzvaldymas o nauju sukurimas. pinigu kiekis ribotas kiekvienam bloke ir daugumoj valiutu aplamai. ir kuo arciau galo tuo sunkiau kast ir tuo brangiau. tiesa toms valiutoms negresia iprastine infliacija - pinigu daugiau nebus, nebent ju gali trukt.
kas del viesumo - taip tranakcijos prieinamos visiem, ir netgi galima atsekt is kokio ip padaryta. taigi nera ir to reklamuojamo anonimiskumo. bet niekas nedraudzia naudotis tor tinklu ar proxiais.

[Linuks]

O kokiu tikslu tie blokai koduojami? Tam kad kažkas turėtų darbo? Ar tam kad juos 'atrakinti' galėtų tie kam jie skirti?

[berazumijus]

as irgi nesu didelis zinovas tokiam lygyj, bet kazkas susiije su saugumu, ar kad negaletu pakeist buvusios informacijos ar panasiai. nes jei pakeisi, pasikeis ir visi sekantys blokai. t.y. turetu pasikeist ir nebeatitiktu informacijos pas kitus mazgus. todel dar yra tokia salyga vadinama <50%, kai 1 asmuo/organizacija mainina daugiau nei 50% viso valiutos tinklo. tokiu atveju kyla pavojus, kad tas kazkas gali sukurt irasus savo naudai. bet jei taip idomu zemas lygis tai manau visomis kalbomis yra viskas labai aiskiai ir smulkiai aprasyta. as tiek nesigilinau.

[sadlave]

Niu as ne zinovas,bet kaskodel kvepe ,,piramide,,
Pirmieji ir apsukresni,pasidarys pinigo (tikro). O likusieji,ar zioplesni,liks prie suskilusiuos geldos 

[berazumijus]

o kurioj cia vietoj piramide ? pacioj technologijoj jos nera.
taip iskasamu bitcoinu kiekis mazeja. bet jie niekur nedingsta. kaip atsiskaitymo vienetas islieka.
na o jei bitcoinus ar kita valiuta kazkas naudoja kaip piramide tai jau kitas reikalas. jokio skirtumo ar imsi dolerius ar juanius ar eurus ar bitcoinus. ir tokiu faktu esu pastebejas. ir ju gerokai daugiau nei su iprastais pinigais, todel, kad nereikia jokiu banku ir galu neatseksi. o jei ir atseksi, tai na hmmm uz ka nubausi ? lietuvoj ir daugumoj saliu aplamai niekaip nedeklaruojama el. valiuta. taigi is miljono 1000 tikrai perves ta bitcoina tikedamasis gaut 10 bitcoinu.
bet jei kalba kaip atsiskaitymo vieneta, tai jis islieka. machinacijas ir sukciavimus aiskiai galima pastebet kaip ir kitur. tik pasikartosiu, cia viskas paprasciau. tuo ir naudojamasi.
yra gi ir bankomatai kur konvertuoja i grynus, toli ieskot nereikia - lenkijoj visas tinklas yra. tik va idomu kaip lietuvoj mokesciu inspekcija ziuri jei oficialiai kazka perki uz bitcoinus. bent jau vilniui daznoj kavinej jais atsiskaityt galima.

[Ikaras]

Cia siek tiek apie kriptovaliutas
https://www.delfi.lt/verslas/verslas/pranasauja-kriptovaliutos-ateiti-bitkoinais-tai-nesibaigs.d?id=76976925

[adranas]

Aga. daugiau Delfi reikia skaityt As nesu pranasas, ir nezinau kas bus po metu, ar 10, bet manau kriptovaliutos, tai ateitis. Kodel bankai taip jom priesinasi? Ogi todel, kad mato svylancia savo subine, ir slystancia is ranku, bandos kontrole. Daugeli vietu jau galima atsiskaityt BTC, yra korteles, Japonija BTC pripazino oficialia atsiskaitymo priemone. Iskasus visus BTC, juos gali padaryt atraminiu tasku, kitu kripto valiutu atzvilgiu, taip, kaip dabar naudoja EUR ar USD kaip pagrindine valiuta. Bet kaip bus niekas nezino, ateitis parodys Kazkada ir mokejimo korteles atrode kosmosas, ar didziausia nesamone, siandien, manau sunkiai rasim zmogu kuris nezino kas tai yra, ar ja nesinaudoja

[J2]

Galbūt tai ir prigis kažkada, alternatyva bankams jau yra gerai , bet kolkas nežinomybė, bent jau man 

[berazumijus]

na kaip veikia bankai manau zinai dar maziau
o siaip tai visas trukdis - mazas paplitimas, bet daug ka sako tai, kad pirmieji crypto panaudojo butent nusikalteliai. o ten duros nepastumdysi.
Bankai beto jau irgi ziuri i ta puse, kaip dirba cryptovaliutos, t.y. blockchainai. nori savo atsiskaitymams panaudoti, bet ... ten manau pagrindine problema, kad neiseina 1 peles paspaudimu padaryt milijarda paskolu

[Dainius K.]

aš galiu papasakot beveik aiškiai kas tai yra ir kaip tai veikia.

Taigi kas yra bitcoin? ar bet koks kitas coinas ir jų kasimas? Geras pavyzdys būtų pirminiai skaičiai. Vienas pirminis skaičius - vienas pinigėlis. Kas suskaičiuoja naują pirminį skaičių, tam jis ir priklauso. Pradžioje juos skaičiuoti labai lengva ir viskas vyksta labai greitai, tačiau kuo toliau, tuo sunkiau surasti naujų, nes jie pasidaro baisiai dideli ir jų gerokai mažiau. Todėl seniau užtekdavo vos ne telefono iškasti bitcoin`ą, o dabar tai daro didelės krūvos kompiuterinės technikos.

ko vertas bitcoin? bitcoin vertas lygiai tiek, kiek koks lietuvos litas, baltarusijos rublis ar deimantas. Kiek žmonės už jį duoda pinigų, tiek jis vertas. Gali pradėti brangti, kaip auksas ar deimantai, gali netekti vertės kaip senos laidos nebenaudojamas baltarusijos rublis. Kodėl deimantas tokie brangūs? Marketingas, tradicijos, suitarimai... Pats iš savęs kaip ir šių dienų pinigėliai ar kreditinės kortelės jis neturi visiškai jokios vertės, bet lyginant popieriniais pinigais - jo negalima padirbti ar pavogti. Nebent su savininko kompiuteriu.

Taigi... valiuta yra saugi, "kasimas" nėra mistika, tačiau jos vertė nėra padengta jokiomis žaliavomis ir priklauso tik nuo spekuliantų.

Blockchainai tiesiog yra būdas užtikrinti sklandų pavedimą, kurį patvirtinus abiem pusėm jis tampa aiškus ir negrįžtamas. Galima sakyti patikimesnis dalykas už popieriaus pasirašymą pas notarą. Bankui tokiu būdu daryti pavedimus nelabai yra prasmės (nors tai netrukdytų dalinti milijonus paskolų per minutę), bet pasirašinėti kažkokiom sutartim, prekiauti akcijas, daryti tarpbankines tranzakcijas jis turbūt yra tinkamas. Kas kur jį panaudos bus matyt. Tikėtina pirmiausiai pamatysim viską veikiant praktikoje, tada tai pasivys LT įstatymai.

[berazumijus]

biski del vertes isdrysiu pasigincyt - iskasimui/operacijoms sunaudojamas gana nemazas elektros kiekis, taigi ir zaliavos, savaime tai jau ieina i verte. ir ji dvigubeja kazkur kas 2 metus. tokia matematika. taigi jei valiuta isitvirtinus o ne koks pimpacoinas, tai verte palygint stabili, neskaitant spekuliantu zaidimu. tiek kad tas spekuliacijas daro ne bankai o tie kas turi daug tu coinu. prie to dar dasideda ir masines psichozes fenomenas. turtingesnis kaip ir visur biednesni apmaus.
tarpusavyje valiutos vienaip ar kitaip suristos, ir kartais pasitaiko anomaliju - uz niekam nezinoma valiuta moka daugiau nei isnaudoji elektros. bet neilgam prisikasei (paprastai naujos valiutos) ir kuo skubiau pardavei. cia jau maingo niuansai ... beje ne vein tik bitcoinas yra. ir ETH ir LTC gana stabilus, ETH, kadangi is esmes skiriasi ir viskas tobuliau padaryta, nuo btc kaina skiriasi.
taigi tiem kas nori is karto _nieko_neveikt_ir_uzdirbt - tai grynas lochotronas, gamtoj taip nebuna, nieko neveikiant uzdirbt o visa kita kaip ir normaliu valiutu. na coinai gerokai dinamiskesni. kaina gerokai gali per pusvalandi pasikeist. euro ar dolerio pasikeicia po kablelio n'as skaicius ... spekuliacijai vietos yra. atsiskaitymam senai naudojama ir nesukama galvos, tik tam kam moki turi buti patikimas pardavejas. cia jau nei skundu kam parasysi nei susigrazinsi (techniskai neimanoma atsaukti operacija).
visas baubas - nezinojime.

[Dainius K.]

Energija sunaudota iškasimui jau išeikvota. Niekas tau neleis priduoti bitkoinų ir atsiimti energiją. Ši situacija nėra "padengimas", tai labiau pokerio žaidimas, kai turėdamas blogas kortas jau pastatei daug ant stalo ir iš inercijos tęsi žaidimą, ne "tiek pinigų padėjęs" nori išbandyti savo šansus.

Kodėl būtų kainos kilo ir krito? Butuose suinvestuota daug daugiau nei kažkiek energijos, bet lietuvoje yra vietų, kur gali nupirkti būtą pigiau už betono savikainą.

Gana geras pavizdys yra buvusi tulpių manija: https://lt.wikipedia.org/wiki/Tulpi%C5%B3_manija
Tulpės bei jų kryžminimas taip pat reikalauja laiko ir piniginių investicijų.

Aš tikrai nesakau, kad coinai tuoj ims ristis žemyn. Bent jau ne iki nulio. Pasaulyje pilna pinigų ir beveik visi jie nėra niekuo padengti apart valstybės įsipareigojimais. Panašius įsipareigojimus coinui jaučia visi jo kasėjai. Bet nereikėtų teigti, kad coinas turi kažkokį tvirtesnį pagrindą, jo vertė yra apibrėžta griežtai investuotojų ir vartotojų lūkesčiais.

[Ikaras]

https://www.delfi.lt/verslas/verslas/del-bitkoinu-verkia-ir-lietuvoje-pardave-buta-o-dabar-raunasi-plaukus.d?id=77048705

[J2]

Kažkaip panašu į eilinius burbulų pūtimus, labai geras pvz. su tulpėmis 
Sprogus kriptovaliutų burbului atsiras pagrindas pradėti X-tają ekonominę krizę 

[AShas]

Na ~600 milijardų nuvertėjimas tikrai turi šansų pradėti krizę. Gerai būtų kad pensijų ir kiti fondai ir bankai nebūtų įmerkę pinigų. Juokingas argumentas kad kriptovaliutos negali nupigti daugiau nei kad į jas jau įdėta - nupinga realus turtas (nekilnojamas, nafta, net banknotai būna pigesni už popierių ant kurio atspausdinti ir pan.) smarkiau nei vertas, o vat kriptovaliutos kažkodėl nupigti negali. Dabar geriausias kaip suprantu "biznis" tai išplatinti savo valiutą prisidengus technologijų guru ir dar kokiu "realiu" verslu-startuoliu ir tepti slides kol nepagavo... Ką čia berazumijus su savo maininimu/spekuliavimu.