Weihrauch HW100

[Rytis]

Pradėjau temą apie pakankamai populiarų, bet Lietuvoje dar mažai žinomą PCP šautuvą: Weihrauch HW 100. Pradėti šią temą paskatino zalias7 klausimas rusų forume dėl šio šautuvo galios reguliavimo. Kadangi rusišku šriftu tekstą rinkti labai nemalonus darbas, tai norėčiau diskusiją perkelti čia.
Mane jau senokai domino klausimas, kaip padidinti HW100 nuo 7,5 iki 16 J, kad tiktų FT varžyboms. Jeigu trumpai apie rusų forumus, tai prirašyta šimtai puslapių, tačiau tikros normalios informacijos nėra. Puslapis, kuriame buvo gana išsamiai aprašytas šio šautuvo tiuningas, buvo panaikintas. Nors ir ten nebuvo jokių konkrečių rekomendacijų. Galiu nujausti, kad ne be Weihrauch įsikišimo. Tas pats panašiu metu įvyko ir su HW100 tiuningo schemomis, parduodamomis per eBay.
Gana nebloga HW100 studija yra čia,reikia registruotis:
http://www.airgunforum.ca/forum/viewtopic.phpt=266&postdays=0&postorder=asc&start=0
Kiek supratau nuo 7,5 iki 16 reikia tik išimti bronzinę tarpinę ir sukinti du reguliavimo varžtus. Gal būt keisti vieną spyruoklę. HW100 iš principo yra 16J šautuvas, tik vėliau silpninimas iki F (7,5). Būtent tų dviejų varžtų (reduktoriaus ir paleidėjo, nežinau kaip pavadinti) sukinėjimas ir yra didžiausia problema. Nes po pasukiojimo reikia viską surinkti, o tai užima nemažai laiko. Nes turi būti suderinta reduktoriaus slėgis ir vožtuvo atidarymo jėga. Turint informaciją, tai užtruktų 20 min, bandymu keliu labai ilgai, ir neaiškus rezultatas.
Tas klausimas buvo nagrinėtas vokiečių forume. Deja taip pat be naudos. Po užklausimo į gamyklą, buvo gautas atsakymas, kad reikia siųsti atgal į gamyklą, su nemenkomis išlaidomis bei visais popierizmais.
Šį šautuvą 7,5 J aš išsiardžiau, išsiėmiau bronzinę detalę, ribojančią oro srautą, tačiau didesnių pakitimų nepastebėjau. Laukiu chrono, kad galėčiau tiksliai įvertinti reguliavimo varžtų sukiojimo rezultatus.
O šiaip, kaip parašyta rusų forume, gal pigiau nusipirkti 16J?

[zalias7]

Del 7.5->16j nelabai kas mane atsake jie visi daro FAC, bet diziausia problema kiek suprantu, kad reduktorius sukas i karoble, o karobkei poreduktorine talpa labai maza, bent jau 7.5J tai tikrai , reikia arba frezuot, ko visai nesinori su tokio lygio sautuvu daryt.

Rytis, jei gerai supratau pas tave yra wh-100 7.5 ?

Labai idomu pakrapstyt butu ir hroniu turiu

[Rytis]

Taip, pas mane HW100 7,5, aš jau pats jį truputį krapščiau. Artimiausiom dienom man turi atvykti rėminis hronius, tai bus galima ką nors tiksliau įvertinti.
Būtent pagal surinktą info turėtų būti, kad 7,5 ir 16 J šautuvai nesiskiria, skiriasi reguliavimas, manometras ant baliono, gali būti kad skiriasi paleidimo spyruoklė, reduktoriaus lėkštelės arba jų išdėstymas.
Šiaip kas dėl ardymo, tai šautuvas ardymui gana jautrus, po ardymo būna oro nuotėkiai, ir ne man vienam (iš forumų). Gal būt dėl neįpratimo.
Kadangi šautuvas man patinka, turėtų labai tikti HFT, tai buvau užsidegęs nusipirkti 16J, bet kadangi kito būdo nežinau, tai žadu gauti leidimą.
Galima būtų kartu jį paskersti, tikrai būtų įdomu. Deja vaižuoti man 150 km, o dabar tai išviso tamsus laikotarpis su šeima, dovanas pirkti, po balius trankytis reikia. O jeigu darbo metu, tai 2-3 dienos ir naujas HW. Ot užeis durnumas, nusipirksiu 16 tada bus abu paskerst galima.
P.S. ne į temą. Turiu Walther 300, gal paskerdus Dominator gautųsi?

[zalias7]

blin dar vienas maniakas (geraja prasme) sitiek geru sautuvu

Kas liecia walter 300 irgi domejaus http://talks.guns.ru/forummessage/30/275420.html
panasu, kad irgi be frezavimo nepseisim
atsakymas vieno zmogaus is PM jau nepykit neversiu:

   Originally posted by zalias7:

   Спасибо что ответили, а зачем надо было редуктор менять , оргиналныи совсем плох ?

   Marius

нет там заредукторного объема вообще. поому нереально сделать ее без замены редуктора.

LG300 редукторесть на фотке. Он как бы из двух частей состоит и та часть что сейчас несет в себе редуктор и она же крепежная часть.
в lg 300 вся эта штука является расширительной камерой.

короче чтоб сделать его более мощным (как мне объяснили)
редуктор
боевая пружина
клапан
прокладку клапана.
и мне в свое время советовали снять глюкало чтобы вывесить ствол.

кстати намушник нужен с диоптром?
думал себе поискать попробовать.

Сергей.

Paklausiau kiek tas reduktorius http://talks.guns.ru/forummessage/30/258620.html
kainavo jam, atsakymo dar ner, bet Kaijn (nikas tox) daro gerai, bet ir nepigiai, tai nzn ar apsimokes.

[Rytis]

Dėl Walther LG300 tai parašiau juokais, nes žinau, kad visi matchiniai šautuvai be frezavimo labai sunkiai perdirbami. HW100 jeigu teisinga mano info, yra kurtas anglijos rinkai, 16J. Rusai užreduktorinį slėgį keldavo nuo 60 iki 90 bar, sukdami reduktoriaus varžtą, buvo net pasidarę specialų matuoklį, priverždavo paleidimo spyruoklę arba ją keisdavo, ir gaudavo 16 ir virš. Reguliuojant didelį dėmesį skyrė oro pernaudojimui. Norint gauti virš 25J, slėgis keliamas 105-115 ir būtinai keičiama vožtuvo atidarymo spyruoklė. Kiek žinau, šitas postas iš forumo dingo, bet atsirado firma, kuri reguliuoja už pinigus.

[zalias7]

Niu pas rusus nenuostabu, ten dauk geros info dinksta

Rytis kai atvyks hronius pasakyk kas pavyko, ok ?

[Rytis]

Dėl Weihrauch reguliavimo, tai kai gausiu kuom matuoti, pabandysiu pasukioti pagal mano susidarytą nuomonę, kaip tai reiktų daryti. Rezultatus būtinai parašysiu.

[sanfrancisko]

gal pades
http://www.ponggi.hu/index.php?mod=hw100

[Rytis]

Ačiū už gerą nuorodą. Didžiosios nuotraukos paimtos iš Kanados puslapio. Dalis mažų paimta iš rusų, kurių ten jau nėra. Atidžiai pažiūrėjus nuitraukas, matosi kaip nustatinėjamas galingumas. Gaila kad aprašymo neina suprasti, nes ten darašyta kažkas papildomai apart to kas kanadiečių puslapyje. Kiek galėjau suprasti, tai yra padaryta santrauka iš kanadiečių puslapio. Tam puslapyje būtent vengras pateikė išsamiausią reguliavimo schemą, nors bandymų keliu,tai labai problematiškas darbas.

Dėl HW100 galios, tai vieni sako, kad iki 16J paprasta, iki 30J nuo 7,5 sudėtinga. Kanadiečių forume yra gana detalus galios kėlimo aprašymas, kurį atliko vengras. ten reikia gana atidžiai paskaityti ir darosi gana aišku. Laukiu chrono, tada tik pradėsiu ką nors sukinėti. Problema ta, kad norint patikrinti kiek pasukai, ir kokie rezultatai gavosi, reikia surinkti šautuvą, o po to vėl ardyti. Žinant schemą, reguliavimas atliekamas labai greitai.

[mariokas]

http://www.youtube.com/watch?v=OEb7Oeif-C4&feature=related


kaska  su tokiu daro

[Rytis]

Na va, rusai nusikopijavo info iš kanadiečių forumo ir sudėjo pas save. Norint gauti daugiau info, reikia registruotis forume(nuoroda pirmame pasisakyme) ir bus kažkur 9 puslapiai po šitais paveikslėliais įvairiausių klausimų-atsakymų. Taip pat yra kitų temų apie HW100 galios didinimą.
Deja,kol kas nėra atsakymo, ar 7,5J ir 16J versijose skiriasi mušiklio spyruoklės ir reduktoriaus detalės. Pakeisti tose ribose galingumą galima, neaišku, ar tai neatsilieps ilgalaikei eksploatacijai.

[michalich]

Musiklio spyruokles ilgis 16-35 J ira 32.5mm, man vienas geras zmogus is Voketijos atsunte.Jia sako kad 16 ir 35J musiklio spyrokle ira venuoda o 7.5J ira trumpesne ir mingstesne.

[Rytis]

Michalich, ar dėl mušiklio spuruoklės 16J ir 35J tikrai ta pati, tai yra ar tai sakė žmogus susijęs su HW100 remontu ar gamyba, ar tai žinoma atlikus bandymus. Pagal bandymus su savo aparatu, galiu pasakyti, kad 16J gauti galima, su silpna spyruokle, bet vienintelis trūkumas, kad šūvių skaičius gerokai mažesnis negu rašoma 16J instrukcijoje.

[michalich]

Tas zmogus pats turi Weihrauch HW100,jis man garantavo 100% kad spyruokle venuoda 16J ir 35% skiresi reguliavimas.
Aisku kad ira dar ir kitu skirtumu.
Bet tas zmogus daugiau medziotojas, tai jam labai stabilumo ne reike, jis is 7.5 J padare kad varnom patiktu.

Pirmas greico matavimas 260m/s JSB 4.53
I8.49J manau kad greiti galeciau pakelti iki 270 m/s bet to nedarisiu nes noriu kad butu I6 J.
greico skirtumas 2-3 m/s 

[jundar]

Prisijungiu ir as prie HW100 fanu klubo   Gal ir as issakysiu savo nuomone

16 ir 35J versijose jokiu esminiu konstrukcijiu skirtumu nera :

a) reduktorius suderintas skirtingiems poreduktoriniams slegiams (istaisoma sesiabriauniu raktu pasukinejant atitinkama varzta);
b) skiriasi kovines spyruokles paspaudimas (reguliuojasi varztu is korobkes galo)
c) vamdzio ilgis pas 35J ilgesnis (600mm)

Dar yra tokia smulkmenele, kaip varinis vamzdelis ant kovinio voztuvo. Nezinau, ar jie skiriasi 16 ir 35J versijose, bet jis apriboja perepusko(ne tai, kad pacio perepusko, bet kadangi tas plotas eina jau po voztuvo, tai manau tiks ir toks pavadinimas) plota. FAC versijoje vien jo isemimas priduoda greicio prieaugi ~30-40m/s .92 JSB. Deja, oro sanaudos taip pat padideja. Ir gana nesveikai - manyciau, iki ~13-14 kubiku suviui. Kovoti su oro pereikvojimu turetu buti problematiska - voztuvo spyruokle jau ir taip labai stangri, voztuvo eiga stabiliai fiksuota, udarnykas vientisas ir gana masyvus, lengvinimui lengvai nepasiduotu, plius dar turi papildoma trinti nuo soviniu bugnelio persukimo mechanizmo svirteles... O ir pjaustyti/grezti tikriausiai retam atsirastu noras - ginklas tam per brangus ir i konstruktorius nepretenduoja

Kas liecia 7,5J versija, jos rankose nevartes, bet logiskai persasi isvada, kad be minkstesnes kovines spyruokles ir mazesnio perepusko, greiciausiai bus sumazintas poreduktorinis turis, tokiu budu gana veiksmingai uzkertant kelia galios keitimui i virsu. Todel isprievartavus tuos papildomus J spyruokliu ir perepusko pagalba, oro sanaudos irgi turetu buti neoptimalios.

Dar vienas pastebejimas:
nuleistuko mechanizmas mano akimis ziurint labai jau trapus pasirode - detaliu sanduros plotai minimalus, tad jei ten metalas ne super kietas, papildoma apkrova del sustangrintu spyruokliu turetu gerokai padininti apkrova mechanizmui ir pagreitinti jo susidevejima.




Gal kas esate uztike (niekur schemos nerandu...) sio itaiselio brezinuka? Vien ziurint i foto ir i skylute, kur tas irenginys montuojasi, vienareiksmiskai nenusprendziu kaip ko konkreciai pas tekintoja prasyti