klausimas del optikos

[stalvirsis]

sveiki,

saudau su gamo 4x32 optika, pastebejau, kad stabiliai padejus sautuva ir judinant galva, keiciasi kryzelio vieta, nueina nuo taikinio, ar tai normalu ir ar yra optiku, su kuriomis nera tokio dalyko? nes gaunasi, jog prisaudymas ir pataikymas priklauso nuo to, kiek identiskai pridedi zanda prie buozes ir kokiu kampu ziuri per optika, ka identiskai visada padaryti gana sunku.

[Aidas]

Tai yra vadinamas "Pralax error".
Priežastys (kalbu apie normalią optiką o ne gamo 4x32, su ja kažko kito tikėtis gal ir nereikėtų):
1) neteisingai sureguliuota atstumas iki taikinio
2) neteisingai sureguliuota dioptrijos, ko pasekoje gaunasi neteisingas atstumo iki taikinio nustatymas.
Visos optikos "paralaksins" jei nebus teisingai sureguliuotos.
Paralakso error-as priklauso nuo kelių optinės formulės faktorių (čia bendrai nesigilininant į subtilybes) nuo artinimo dydžio, nuo priekinio lęšio dydžio ir nuo akies reljefo. kuo didesnis artinimas tuo didesnis paralax error, kuo didesnis priekinis lęšis tuo didesnis paralax error, kuo didesnis akies reljefas tuo didesnis paralax error.
Mokintis kontroliuoti paralakso paklaidą yra viena iš šaudymo sudedamųjų dalių, net su pačia brangiausia/kokybiškiausia optika paralax error-as yra neišvengiamas, tik kokybiška optika dažniausiai mažiausiai kenčia nuo šio fenomeno ir yra atlaidžiausia nemokšoms. Ir dar vienas faktorius, dažniausia kokybišką optiką ir kontroliuoti būna lengvau nei visokius gamo.
PS išmesk tą gamo ir niekam nesakyk kur išmetei 

[stalvirsis]

neketinu vaziuoti i varzybas, bet pataikyt i kapeika 2e is 25m butu fainai. ieskociau paprasciausio varijanto "padoraus", ar imanoma kazka nupirkti iki 100e? koki varijantai/as tai butu mazdaug?

[Ryklys]

sveiki,

saudau su gamo 4x32 optika, pastebejau, kad stabiliai padejus sautuva ir judinant galva, keiciasi kryzelio vieta, nueina nuo taikinio, ar tai normalu ir ar yra optiku, su kuriomis nera tokio dalyko? nes gaunasi, jog prisaudymas ir pataikymas priklauso nuo to, kiek identiskai pridedi zanda prie buozes ir kokiu kampu ziuri per optika, ka identiskai visada padaryti gana sunku.

Normalu. Optika  yra  vienos plokštumos taikiklis. Būina sekti akies padėtį taikiklio atžvilgiu. Jeigu reikės paaiškinti plačiau - kitą kartą.

[stalvirsis]

Tai yra vadinamas "Pralax error".
Priežastys (kalbu apie normalią optiką o ne gamo 4x32, su ja kažko kito tikėtis gal ir nereikėtų):
1) neteisingai sureguliuota atstumas iki taikinio
2) neteisingai sureguliuota dioptrijos, ko pasekoje gaunasi neteisingas atstumo iki taikinio nustatymas.
Visos optikos "paralaksins" jei nebus teisingai sureguliuotos.
Paralakso error-as priklauso nuo kelių optinės formulės faktorių (čia bendrai nesigilininant į subtilybes) nuo artinimo dydžio, nuo priekinio lęšio dydžio ir nuo akies reljefo. kuo didesnis artinimas tuo didesnis paralax error, kuo didesnis priekinis lęšis tuo didesnis paralax error, kuo didesnis akies reljefas tuo didesnis paralax error.
Mokintis kontroliuoti paralakso paklaidą yra viena iš šaudymo sudedamųjų dalių, net su pačia brangiausia/kokybiškiausia optika paralax error-as yra neišvengiamas, tik kokybiška optika dažniausiai mažiausiai kenčia nuo šio fenomeno ir yra atlaidžiausia nemokšoms. Ir dar vienas faktorius, dažniausia kokybišką optiką ir kontroliuoti būna lengvau nei visokius gamo.
PS išmesk tą gamo ir niekam nesakyk kur išmetei 

https://www.vollit.lt/preke/optika/optiniai-taikikliai/optika-norin-3-9x40-ao-e/

pvz tokia optika, yra bent 3-9 artinimas, paralaksas reguliuojasi. ar tai visiskas sudas kaip ir gamo? kaip atskirti, kada optika sudas, kada verta demesio?

[stalvirsis]

tiesa sakant, tai 4x artinimas nelabai kas, saudau 12.5m atstumu ir 23m. 12.5m i mazojo nago dydzio kruva padarau 5 suviu, bet toks jausmas, kad kruva tokiai optikai ant tokio atstumo praktiskai tik ir pasidaro, 23m jau ne kas, nes tiesiog kryzelis uzdengia taikini ir nematai kur taikyt, saudai is jutimo ciut ne. idomu, kaip butu 3x-9x.

[Klisas]

tiesa sakant, tai 4x artinimas nelabai kas, saudau 12.5m atstumu ir 23m. 12.5m i mazojo nago dydzio kruva padarau 5 suviu, bet toks jausmas, kad kruva tokiai optikai ant tokio atstumo praktiskai tik ir pasidaro, 23m jau ne kas, nes tiesiog kryzelis uzdengia taikini ir nematai kur taikyt, saudai is jutimo ciut ne. idomu, kaip butu 3x-9x.

labai gerai yra atvaziuoti i varzybas ir paziureti kas kuom saudo, kokia optika naudoja ir pan. Kolektyvas atsakys i iskilusius klausimus, duos patarimu, sykiu ir jegas galesi isbandyt varzybose

[Aidas]

Pries renkantis optiką rektu apsispręsti kokia rungtį nori šaudyti kadangi skirtumai esminiai:
HFT - kadangi varžybų metu draudžiama reguliuoti optikos nustatymus tai optika reikalinga su kuo didesniu ryškumo zonos gyliu, kuo mažesniu paralax error, nors ne visiems ir ne visada (atvažiuosi į varžybas paaiškinsiu plačiau nes čia labai subtilu ir išaiškinti visas subtilybes reiks prirašyti 3 puslapius) su kuo platesniu matymo kampu ir artinimu x8 - x12 čia pagal skonį bet visas pasaulis šaudo būtent šiame diapazone. Tinkliukas būtinai su gradacija nesvarbu MRAD ar MOA, bet gradacija būtina
FT - visai kitokia optika, čia reikia kaip tik kuo mažesnio ryškumo zonos gylio (nes optika naudojama atstumo nustatymui) paprastai artinimas naudojamas -/+ x50, priekinis lęšis 50-60 ir didelis paralakso ratas. Paralakso diapazonas nuo 8m- (būtų gerai bet iš bėdos ir 10m kiek zinau naudoja) iki 50m+
Bench rest (BR25) čia gal daugiausia laisvės. Paprastai BR25 šaudoma nuo x24 iki x40 artinimu, optikos šviesumas (priekinio lęšio diametras) nėra labai svarbu, tinkliukui irgi jokiu reikalavimu (man labiausiai patinka taskas centre be jokių gradaciju, bet čia man asmeniškai), bet... čia jau jokie paralax errorai absoliučiai negalimi. BR nors mažiausia paralakso paklaida (jei nesugebi susireguliuot ar tiesiog optika lieva) ir gali rinktis manatkes ir vaziuot namo, rezultato tikrai nebus.
Tai tiek žinių, pirmiausia apsispresk ką saudysi tada galima bus daugiau patarti. Ir dar, nemėtyk pinigų tokiems visokiems š*dams kaip kad nuorodą auksciau įdėjai. Yra net ir čia pas mus forume parduodama normalių naudotų taikiklių. Beje pigiausia optika HFT, brangiausia FT.

[Ryklys]

tiesa sakant, tai 4x artinimas nelabai kas, saudau 12.5m atstumu ir 23m. 12.5m i mazojo nago dydzio kruva padarau 5 suviu, bet toks jausmas, kad kruva tokiai optikai ant tokio atstumo praktiskai tik ir pasidaro, 23m jau ne kas, nes tiesiog kryzelis uzdengia taikini ir nematai kur taikyt, saudai is jutimo ciut ne. idomu, kaip butu 3x-9x.

Didinimas nėra svarbiausia ir vienintelė taikiklio savybių. Taikymosi tinklelis ir skaidrumas svarbesnės savybės. Tamstą dar riboja spyruoklinis ginklas. Pasirinkimas nėra platus. Negirdėtas pavadinimas greičiausiai netiks - suduš arba nelaikys ,,nulio.''. Arba abu. Parduotuvėj turėtų leisti pačiupinėt taikiklius. Pažiūrėt skirtingus  tinklelius.  Supratimui ne iš paveikslėlių internete.Ir poreikių nusistatymui. Varžybose būtų paprasčiau, bet tamsta pats sau ponas.

[liova]

Negirdėtas pavadinimas greičiausiai netiks - suduš arba nelaikys ,,nulio.''. Arba abu.

Pritariu.

Parduotuvėj turėtų leisti pačiupinėt taikiklius. Pažiūrėt skirtingus  tinklelius.  Supratimui ne iš paveikslėlių internete.Ir poreikių nusistatymui. Varžybose būtų paprasčiau, bet tamsta pats sau ponas.

Ne taip viskas paprasta. Parduotuvėse dauguma taikiklių skirti medžioklei.

Iš forumų, straipsnių, apžvalgų, yutubo nemažai žinių pasisemti galima.
Dar pneumatikai svarbu, kad būtų galimybė fokusuoti iš arti - 10m ir mažiau.
HFT disciplinų mėgėjai tos minties gal ir nepalaikys, bet kai nemoki šaudyti ir ieškai kaltų - geras, ryškus vaizdas yra labai gerai.

P.S. kiek pamenu - vienas mano spyruoklinukas su 6,5J leisdavo iš 10m laužyti degtukus.
Iš 20m su juo pataikyti į 1e dydžio taikinį - irgi be problemų.

[stalvirsis]

padaryta kazkur 1200~ suviu, optika buvo uzdeta, gerai priverzta, aisku optika gamo 4x32, po tiek suviu pastebejau, jog varztai gana nesunkiai atsisuka, nors prisukes buvau mirtinai, atvibravo atgal, suprask.

ar taip yra todel, kad prasta optika ir jos tvirtinimas ant begelio,ar cia kad ir su kokia gera optika ir jos tvirtinimu ant begelio atsikratys, nes spyruokle, ne ds? ka patartumet, kas nusimano?

kas liecia mano anksciau kelta klausima del taiklumo, kad sklaido, tai nuemiau optika, 8m atstumu i viena skyle viskas gula  itariu su ta gamine nieko nebus.... nes su tokia tiesiog nera ka veikt, kokia prasme, kai belekur lekia, geriau isvis be.

[Ryklys]

padaryta kazkur 1200~ suviu, optika buvo uzdeta, gerai priverzta, aisku optika gamo 4x32, po tiek suviu pastebejau, jog varztai gana nesunkiai atsisuka, nors prisukes buvau mirtinai, atvibravo atgal, suprask.

ar taip yra todel, kad prasta optika ir jos tvirtinimas ant begelio,ar cia kad ir su kokia gera optika ir jos tvirtinimu ant begelio atsikratys, nes spyruokle, ne ds? ka patartumet, kas nusimano?

kas liecia mano anksciau kelta klausima del taiklumo, kad sklaido, tai nuemiau optika, 8m atstumu i viena skyle viskas gula  itariu su ta gamine nieko nebus.... nes su tokia tiesiog nera ka veikt, kokia prasme, kai belekur lekia, geriau isvis be.

Tamstos pasakojime daug nežinomųjų. Ar optika Gamo ar ,,Gamo''? Tvirtinimas - žiedai ar vientisas? Varžtelius galima klijuoti loktitu. Perveržimas deformuoja optikos vamzdelį.
Dėl pataikymo. Kol nėra gerų įgūdžių atviru taikikliu pasiekiamas geresnis rezultatas. Optika gali būti niekuo dėta. Optika leidžia matyti svyravimus ir šaulys su jais ,,kovoja''. Atviru taikikliu to nesimato - šaudymas sklandesnis. Be to, optika yra vieno ,,taško'' taikiklis. Daug lengviau nepastebėti taikymosi klaidų.

[stalvirsis]

gamo 4x32 sporting.

tvirtinasi ziedais, du atskiri tvirtinimai, ne monoblokas

[Ryklys]

gamo 4x32 sporting.

tvirtinasi ziedais, du atskiri tvirtinimai, ne monoblokas

Gamo ne pačios geriausios optikos, bet lyg ir tvirtos. Spyruokliniam vientisas tvrtinimas būtų geriau. Lieka nekuklus klausimas - kaip tamsta taikaisi per optiką?

[stalvirsis]

reikiamu atstumu, be menuliu, tiek pirmyn, tiek atgal - menuliai pasidarytu, taip pat tas pats liecia ir svyravimus i sonus.

kazkur forume skaiciau tokai minti, kad spyruokliniai skirti saudyti vien is ranku is esmes, kai bandydavau ta optika prisaudyt, tai dedavau delnu i virsu ranka ant minkstos atramos, o ginkla ant delno, nespaudziant stipriai.

idomi mintis ateina, kaip ji prisaudyt, jeigu negalima spyruoklinio istatyt stabiliai, o tarkim, tik is ranku saut? ar bandyt prisaudyt is darbines padeties, is ranku visiskai? nesuprasi