Trumpi klausimai

[grandis]

manau yra biskeli netaip
pirmas taskas yra ne toi vietoi, jis yra pirmam trečdaly optikos, ir pakėlus optikos gala jis irgi kyla o priekis leidžasi, manau reliai turėtu didėti atstumas tarp  2 ir 3 tasko

[zalias7]

tada nekelkit optikos, kelkit vamzdi, gal kitaip mintys susidestys

[Melodrama]

BenjaminN rašė:

rimka rašė:
barstesi ?
Ir dar kaipSiaip man visas barsto kurios yra lengvos,kazkodel tik su sunkiom kazkas panasiau gaunasi.Tiesa dar lyginau sunkias CP su sunkiom JSB - CP sugule graziau

Siandien atsaudziau ir su CP 10,5 gr ir su JSB raudonom 4,53 kalibro. Kruvos kiek ju bepadariau (o dariau gal kokia 50) gavosi geresnes su JSB. Pries keleta dienu saudziau su CP gal kokia 300 suviu, susinervijau.. Isklausiau Burbulo pamokymo kaip jas reikia plauti, - nuploviau.. Siandien saudziau, - pagerejo, bet tik truputi.. Galiausiai griebiau JSB ir nuraminau save. Anot sviedes ginkla i zeme, graziai, siltai, su pasididziavimu, iguldziau i dekla

P.S. QB79

[Burbulas]

zalias7 rašė:
tada nekelkit optikos, kelkit vamzdi, gal kitaip mintys susidestys

Na keliant vamzdi (kai optika kampu) keiciasi vamzdzio kampas i horizonta. Kitaip tariant saudome tam tikru kampu i virsu. Atrodytu, kad turetu keistis kulkos trajektorija. O paskaiciavus gaunasi - jei optikos asis tarkim 5 cm aukstyje virs vamzdzio asies ir atstumas 25m iki susikirtimo (nulio) kampas vos tik 0,114591°. Taigi salyginai nieko nepasikeicia

[Hunter13]

Kolegos nepykit, bet keiciasi. Skaiciavimai, braizymai, teorija - viskas gerai. O jus praktikoj bandet? Po optikos galu pakishus skardele ir suradus optimalu pakelimo kampa su sportiniais J DIDEJA atstumas tarp pirmo ir antro nulio, atitinkamai dideja nulinis atstumas kada gali shauti kryziaus centu taikydamas. Ir dideja ZENKLIAI. Kas yra itin aktualu sportui.

[Audrius]

H13- pagal tave nuo optikos kampo  priklauso kulkos trajektorija, t.y. ji tampa lėkštesnė, tiesesnė. Kulkos greitis nesikeičia .. tai gal balistinis kulkos koeficientas pasikeičia? Taip negali būti, kad nuo optikos uždėjimo priklausytų kulkos trajektorija. Pataikymo taškas optikos kryžiaus atžvilgiu- taip, nuo to priklauso. Bet trajektorija nesikeičia kokią optiką  ir kokiu kampu beuždėtum. Trajektorija priklauso nuo kulkos greičio, masės, balistinio koeficiento.
Ir kita vertus- tu nekišk po optika jokių skardų, bet tiesiog pirmą nulį patrauk artyn, pvz.: nuo 15 m į 13. Ir tarp nulių tarpas padidės, nes pakelsi trajektorijos nugarą aukščiau, kulka zenite (apie 25 m) bus pakilus, tarkim ne 1, o 2 mildotus.

[Hunter13]

Audriau, tame esme ir yra kad kulkos trajektorija nesikeicia, keiciasi kampas kuriuo optikos ashis kertasi su kulkos trajektorija. Trajektorija kulkos labai panashi i ta kuria nupiese Burbulas. Optikos ashis - nevisai. Pakelus optikos gala siek tiek gaunamas ilgesnis atstumas kai optikos ashis minimaliai neatitinka kulkos trajektorijos. Konkretus pavyzdys:
Jei optika stovi lygiagreciai vamzdziui, pirma nuli gali daryt nors is ant 7 metru.... bet kokia bus tavo pataisa optikos kryziuje kai reiks shaut 25-30 metru? Puse metro aukshciausiam taske? Tas visishkai netinka HFT
Kiek mano kukli patirtis HFT leidzia sprest apie situos dalykus reikia daryt taip:
Po optikos galu kishti apie 1mm skardele. Pirma nuli prishaudyti 14.5-15 metru. antras nulis gausis mazdaug 30 metru. Be pataisu ivertinant kill zonos dydi galima bus shauti nuo 13 iki 38 metru.
Nepakishaus skardeles tas atstumas mazeja iki 32-33 metru. Tokia praktika...

[Burbulas]

H13 rašė:
Kolegos nepykit, bet keiciasi. Skaiciavimai, braizymai, teorija - viskas gerai. O jus praktikoj bandet? Po optikos galu pakishus skardele ir suradus optimalu pakelimo kampa su sportiniais J DIDEJA atstumas tarp pirmo ir antro nulio..

Tai vat, kad fizikos desniu jokia praktika nepaneigs - kisdamas skardele po galiniu laikikliu (tas kuris arciau okuliaro) tu pakeiti auksti objektyvo centro (sverto principas - kur atramos taskas yra antrasis laikiklis, be skardeliu) tu ji nuleidi. Pasikeitus objektyvo centro auksciui tu ir gauni ta matoma skirtuma tarp "nuliu" - beje tik vidutiniuose atstumuose. Lygiai ta pati gali pasiekt tiesiog sumazinus laikikliu auksti.
O sporte FT kelia optika tam, kad butu didesnis susikirtimo kampas ir optikos asies liestine butu kuo arciauzonos 40-50m. Kam parenkami laikikliai su kampu as jau rasiau.

H13 rašė:
Audriau, tame esme ir yra kad kulkos trajektorija nesikeicia, keiciasi kampas kuriuo optikos ashis kertasi su kulkos trajektorija....

Ta optikos asis yra tiese o ne kreive. Jei tu turi du nesikeiciancius taskus (brezinyje 1 ir 2) kitokio "3" tasko but negali - tai geometrijos aksioma.

[Hunter13]

Tai vat tam ir dedamos skardeles kad su ZEMAIS ziedais butu galima gauti didesni atstuma tarp dvieju nuliu....
Kas aktualu HFT - kuo mazesnis atstumas tarp optikos ir vamzdzio ashiu ir kuo didesnis atstumas tarp pirmo ir antro nulio... Taip?
Jei abi ashys yra lygiagrecios, tas atstumas tarp abieju nuliu yra mazesnis nei tuo atveju jei ashys yra ne lygiagrecios.... Taip?
Kas svarbu HFT? Kad tarp pirmo ir antro nulio butu kuo mazesnis atstumas ar didesnis?
Kad skirtumas tarp ashiu (lygiagreciu) butu kuo mazesnis.
Va ir gaunasi kad jei ashys yra maksimaliai arti viena kitos ju pradzioje (zemi laikikliai) ir viena su kita sudaro ne lygiagretes, o kampa, tai atstumas tarp abieju nuliu yra didesnis nei tuomet kai ashys lygiagrecios. Su mazesniais atstumo nukrypimais (aukshciau/zemiau) kulkos aukshciausiam taske.
Ka tas duoda - didesni atstumo diapazona shaunant "nuliu" arba kryziaus centru nekreipiant demesio i pataisas. Teisingai?
Tiesa tiems kas shaudo su klikais tas neaktualu.... tik HFT

[Burbulas]

H13 rašė:
Tai vat tam ir dedamos skardeles kad su ZEMAIS ziedais butu galima gauti didesni atstuma tarp dvieju nuliu....

Jei ziedai bus tokio aukscio, kad okuliaras sieks vamzdi- tu jokiu skardekiu jau nebepakisi. O rezultatas bus tas pats  jei tu kistum skardas iki okuliaras pasieks vamzdi

H13 rašė:
Kas aktualu HFT - kuo mazesnis atstumas tarp optikos ir vamzdzio ashiu ir kuo didesnis atstumas tarp pirmo ir antro nulio... Taip?

taip

Jei abi ashys yra lygiagrecios, tas atstumas tarp abieju nuliu yra mazesnis nei tuo atveju jei ashys yra ne lygiagrecios.... Taip?

Ne. jei optikos asis (ziurejimo) lygegreti vamzdziui - jokiu nuliu nebus, jos nesusikirs
Supraskit gi galu gale - nesvarbu kaip stovi optika, ziurejimo asis visada bus kampu i kulkos trajektorija (arba vamzdzio asi)ir tas kampas bus vienodas jei okuliaro aukstis virs vamzdzio tas pats ir pirmas nulis tas pats.
Tiesa pasakius as jau pavargau Tu (H13) pabandyk nupiest tai ka tu tvirtini.....

[Saldatikas]

Dar neatsibodo
Viskas paprasta jus abu teisus
Jeigu nesikeičia priekinio lęšio padėtis nesikeičia ir pataikymo taškas (kaip ir minėjo Burbulas)
Tačiau kišant skardeles priekinio lęšio padėtis žemėja ir čia jau teisus H13

[Burbulas]

Saldatikas rašė:

Tai, kad abu tavo parasytus teiginius as ir bandau irodyt

Burbulas rašė:
...kisdamas skardele po galiniu laikikliu (tas kuris arciau okuliaro) tu pakeiti auksti objektyvo centro (sverto principas - kur atramos taskas yra antrasis laikiklis, be skardeliu) tu ji nuleidi. Pasikeitus objektyvo centro auksciui tu ir gauni ta matoma skirtuma tarp "nuliu" ....

[Audrius]

Atkreipiu dėmesį- yra du skirtingi dalykai 1- optinė ašis ir 2- optinio taikiklio ašis. Mūsų atveju optinė ašis privalo kirstis su kulkos trajektorija (juk kitaip nebus  nulio). Kai optinė ašis ir optikos ašis sutampa (pakišta skarda, laikikliai ar tiltelis su nuolydžiu)- vertikalių pataisys bokštelis yra  per vidurį ir taikiklis veikia geriausiai.
Ir nereikia taikiklio suprasti kaip vamzdžio. Ten juk viduje atskira judanti dalis, kuri rekuguliuoja kryžiaus padėtį, be to per lęšius vaizdas verčiasi. Tiesiog reikia pasipiešti, kas vyksta reguliavimo metu. Tu gali aptiką vartyti aukštyn žemyn, bet to "vamzdelio" pagalba gali sureguliuoti tą pačią optinę ašį.

Beja, kad optika stovėtų kampu į vamzdžio liniją (o ne lygiagrečiai) būtent aktualiausia šaudantiems pagal klikus. Nejaugi nepastebėjot tokio reiškinio: pastatai optiką ir reikia sureguliuoti tam tikrame atstume nulį ir tenka daug vynioti tą šriubą T.y. akivaizdžiai optinė ir taikiklio ašys nesutampa. Kas toliau ? Reguliuoji aukštį, o žiurėk  pataikymo taškas ne tik pakilo-nusileido, bet ir į šoną nuėjo.. Gal tai būdinga tik pigesniems taikikliams. Dar yra ir vaizdo iškraipymas nes "vamzdelis " būna nukeliavęs link priekinio lešio krašto, bet jau nesiplėsiu. Visu tuo norėjau pasakyti, kad optikos pavertimas- dalykas  naudingas ir netgi būtinas. Bet abejoju dėl efekto , apie kurį kalba H13.

[Burbulas]

Audrius rašė:

Butent taip
Ir lygegreciai stovincios optikos optine asis sutaps su pasvirusios optikos asimi.
Panasiai taip (raudona asis)... tik cia labai schematiskai ir luzio vieta priklausys nuo optikos konstrukcijos.

[zalias7]

sakiau nesikisiu, bet jau nervai nenesa arba reikia kurt nauja tema arba baikt, akas liecia mane tai as sneku apie batus jus apie  ratus

Chairgunas gal ir rodo gerai kai sutampa aukstis optikos ir vamzdzio centru , bet matuot tada reikia bent jau nuo vamzdzio galo asies centro, nes jei pvz. vamzdis 50cm ilgio, optika stovi ant vamzdzio 20cm ir vamzdis stovi pasvires, tai jo gale aukstis tarp centru tikrai nebus vienodas.

as aisku ne mianinkas, bet zekit kur dvi raudonos rodykleles, tie auksciai niekaip neutiks, va is cia ir netikslumai chairgune