Kokią optiką pasirinkti?

[liova]

Kiek suprantu, pačiam patinka Target Master 10-50x60, ir norėtum gauti bendruomenės patvirtinimą, kad tai yra optimalus pasirinkimas, jei lyginsime kainos ir skaičiukų santykį.
Pritariu, tas santykis geras, bet skaičiukai - dar ne viskas...

Suprantu, norisi įkandamai ir gerai. Target Masterio ir pavadinimas geras, ir skaičiukai panašūs į NSD, ir gamintojas tas pats. Ir ką?
Ogi nieko - TargetMaster ir NSD yra dvi skirtingos optikos, ir rodo jos skirtingai. Niekas nepirktų NSD, jei su TargetMasteriu būtų galima matyti ir pataikyti kur kas geriau. Visgi, labai daug kas renkasi būtent NSD.

Nesakau, kad TargetMaster'is yra bloga optika - Nikko yra geras gamintojas ir pastoviai tobulina savo produkciją. Tai, kas bus tavo parduotuvėje, gali skirti nuo to, ką matė liova ar kas nors kitas. Bet žinai, man teko žiūrėti per daug įvairių optikų, tame tarpe ir per Target Master'į, NSD, NightEater, Leapers, Hawke, Bushnell ir dar daugelį kitų, todėl turiu įtarimų, kad, nusipirkęs TargetMaster'į, būsi patenkintas tik tol, kol nepažiūrėsi per NSD arba kokią kitą aukšto lygio optiką. Būtent todėl ir rekomenduoju pačiupinėti, pasižiūrėti prieš perkant. Kainų skirtumas iki aukštesnės klasės nėra toks jau neįkandamai didelis.

Jei yra galimybių - palauk, pataupyk ir nusipirk tikrai gerą daiktą, kuris tave tenkins visomis prasmėmis bei ištikimai tarnaus daugelį metų. Jei nenori laukti - nusipirk tai, kas prieinama, bet kad rodytų gerai. Geras rodymas ir maksimalus didinimas - tikrai ne tas pats.
Palyginimui - Ferrari turi daug AG ir kitus įspūdingus parametrus, bet tie, kas save myli ir gali sau tai leisti, renkasi Bentley, aukštos klasės MB, BMW, RangeRover, Porsche ir pan. Nes barškaliukas ta Ferrari - triukšmo daug, vietos mažai, kliūna visur ir už visko.

Kai turėjau 10-40x56 kinietį, panašų į Zos - atstumą virš 25m matuodavau ant 40x, bet šaudavau su 10x, nes ant 40x vaizdas buvo muilinas ir nepataikydavau. Ant 10x rodė tas kinietis geriau, pataikydavau irgi geriau.

Apskritai, 32x nuo 50x skiriasi tik pusantro karto - panašiai, kaip 6x nuo 9x. Jokio kosmoso, jokios panacėjos.

Jei nori sužinoti, kaip gali pataikyti pats, poroje su savo šautuvu - reikia popieriaus lapo ir 10...20m distancijos. Iš tokio atstumo puikiai matysi visas skyles ir su dabartine optika.

Optika - ne mokytojas, o priemonė, įrankis.
Apie tai, kaip išmokti pataikyti - daug prirašyta ir šiame forume, ir interneto platybėse, tad tikrai nesikartosiu.
Kiek pamenu, Burbulas darydavo puikus rezultatus BR'e vos su 3-12x44 Hawkes optika, bet rodydavo ji labai gerai.
Čia va iš viso žmogus telefonu filmuodamas šaudo, distancija apie 23m:
https://www.youtube.com/watch?v=ZbBchngFAzw

[miskas]

Didelis ačiū. Privertei rimčiau pamastyti. Tai jei taip tada gaunasi, kad jei noriu 50 didinimo ir kad galėčiau turėt ir matyt visą tai, tai 500 eurų neužteks. Pigiausias variantas būtų pagal tokius kriterijus NIKKO STIRLING DIAMOND SPORTSMAN 10-50X60, kurio kainas 900e. Ar yra kažkas panašaus, bet pigiau  ? O nuorodoje kur siuntei filmuoja telefonu pritvirtintu prie optikos, bet naudoja kažkokia atramą (Benchrest 250). Manau joje visa esmė. Mano trikojis patikėk nėra stabili atrama. Smėlio maišiukai ar kojytės yra daug geresnis reikalas. Jis paprasčiausiai leidžia atsikratyti svorio. Beto jis yra keleivinis, pritaikytas naudotis stovint, gulint ar sėdint. Patogu ir tiek, keliaujant neužima vietos. Reikėjo tik susikurt šautuvui laikiklį. Tikra paskirtis jo yra fotoaparatui iki 8 kg. P.s.: Tai gaunasi zos 10-40x60 dėl kainos yra geriau nei NIKKO STIRLING TARGET MASTER 10-50X60? Abu nieko gero, bet tas nors pigesnis  ? Ir ačiū dar kartą.

[zalias7]

miskas tu is kur ? paprasciau butu viena karta paciam paziuret i skirtingas optikas ir supratum apie ka sneka eina.

[Mega]

Sveiki. Esu naujokas, gyvenu Ispanijoje....

[Barane]

Sveiki, nusipirkau Gamo hunter 1250 su ds. Ka pasiulytumet ant sio optiku zudiko ? kiek skaiciau buvo rasyta gerai laiko "Leapers 3-9*40" bet rasyta pries 6metus. Gal kazka geriau sukure ? Biudzetas iki 150e ~ gali buti ir be zoom.

[liova]

Prašom

Tavo Leapersas nėra bloga optika, tik kad jos didinimas neleidžia gerai įžiūrėti, kur pataikei, kai atstumas didelis. Iki 25m jos laisvai pakanka, o su tavo 6.35mm kalibru - manau, dar toliau.

8-32x50...60 yra klasikinis didinimas orinukų pasaulyje. Daug medalių pririnkta su tokiu didinimu, todėl logiška būtų rinktis ką nors panašaus iš Nikko / Leapers / Hawke, jei kalbame apie vidutinį biudžetą. Hawkes Airmax serija šiek tiek nusileidžia SideWinder serijai, todėl rekomenduočiau riktis būtent SideWinder, jei nuspręsi draugauti su Hawke. Ji turėtų rodyti pastebimai geriau, nei Zos. Tokio didinimo pilnai pakanka matyti 4.5mm kalibro kulkos pramuštą skylę 50m atstumu.

Jei nori dar įperkamos kosminės astroliabijos - tada 10-50x60 NSD arba Hawke ED, su superiniu tinkleliu, keičiamais bokšteliais ir t.t.

Nepamiršk, kad gerai optikai reikėtų ir gerus laikiklius panaudoti.

Dabar nepataikai tikėtina todėl, kad:
a) dar nemoki stabiliai pataikyti;
b) šautuvas barsto, bet to nesupranti;
c) nežinai, kaip pasitikrinti dėl a) ir b).

Labiausiai tikėtina, kad yra visi variantai kartu, bet čia jau kito pokalbio tema. Kaip teisingai pastebėjai, optika čia nepaminėta.
Na, o jei supyksi, ir sakysi, kad pataikai - pabandyk sušauti va taip:
https://www.youtube.com/watch?v=ubu0rFcmq6U

Didelis ačiū. Privertei rimčiau pamastyti. Tai jei taip tada gaunasi, kad jei noriu 50 didinimo ir kad galėčiau turėt ir matyt visą tai, tai 500 eurų neužteks. Pigiausias variantas būtų pagal tokius kriterijus NIKKO STIRLING DIAMOND SPORTSMAN 10-50X60, kurio kainas 900e. Ar yra kažkas panašaus, bet pigiau  ? O nuorodoje kur siuntei filmuoja telefonu pritvirtintu prie optikos, bet naudoja kažkokia atramą (Benchrest 250). Manau joje visa esmė. Mano trikojis patikėk nėra stabili atrama. Smėlio maišiukai ar kojytės yra daug geresnis reikalas. Jis paprasčiausiai leidžia atsikratyti svorio. Beto jis yra keleivinis, pritaikytas naudotis stovint, gulint ar sėdint. Patogu ir tiek, keliaujant neužima vietos. Reikėjo tik susikurt šautuvui laikiklį. Tikra paskirtis jo yra fotoaparatui iki 8 kg. P.s.: Tai gaunasi zos 10-40x60 dėl kainos yra geriau nei NIKKO STIRLING TARGET MASTER 10-50X60? Abu nieko gero, bet tas nors pigesnis  ? Ir ačiū dar kartą.

[miskas]

Dar kartą ačiū Liova  Bandysiu ieškoti, kaip čia girdėjau, angluose padevėto NIKKO STIRLING DIAMOND SPORTSMAN 10-50X60. Spėju jei pasisektų, tai būtų idealiausias variantas. Ir bandysiu po kolkas nieko nepirkti ir praktikuotis  jei iškentėsim.

[liova]

Čia neblogas variantas: http://www.airguns.lt/index.php?topic=9252.0
NSD ir Hawke ED rodytų manau geriau, bet jų ir kaina kita.
Dėl visų smulkmenų gali savininką pakalbinti - jis žmogus teisingas ir nemažai optikų matęs, patikimas žmogus.

Dar vienas įdomus pasiūlymas: http://www.airguns.lt/index.php?topic=8520.0

[miskas]

 Sveiki, buvau be interneto pora dienų  Dėl pirmo varianto Liova, tai radau kelis komentarus, kad iki 40x didinimas tik tinka atstumu matavimui. Toliau per tamsus ir paplaukęs vaizdas gaunasi. Prie 20 didinimo vaizdas labai geras. Antras variantas labiau vilioja  Bet gąsdina tas faktas, kad jis iš pačių pirmųjų Nikko Stirling Diamond 10-50x60. Nuo kada juos gamina? Nebus ji labai prastas lyginant kad ir su priešpaskutine jo versija? Kaip sakei, išeina vis naujesni vis kažkuo patobulinti. Nebus kaip naujo Nikko Stirling Targetmaster 10-50x60 Mil-Dot Illuminated 30mm kokybės ir lygio tas senasis vienas iš pirmųjų Nikko Stirling Diamond 10-50x60?
Nes čia radau (kaip pvz.), bet gal tik reklama, kad naujieji su 10% daugiau šviesos duodančiais stiklais yra http://www.thegunsworld.com/item/252-nikko-stirling-diamond-sportsman-10-50x60-30mm-tubus-abs-md-tt.html ir šitam puslapyje yra taip pat target master tik už 300e gali paimt.

[liova]

Džiaugiuosi, kad pradėjai gilintis į niuansus. Norėjau parodyti, kad ne viskas taip paprasta bei vienareikšmiška.
I visus paminėtus niuansus nesu labai įsigilinęs - gal kiti, labiau patyrę kolegos ką patars / rekomenduos.

Iš esmės, galioja dėsnis "you always get, what you pay". Kaip pats matai, kainų diapazonas gana platus ir tikrai yra iš ko rinktis.
Belieka tik rasti optimalų kainos, kokybės ir poreikių santykį, kuris kiekvienam žmogui gali būti individualus.
Jei perskaitysi šią diskusiją dar kartą nuo pradžios - tikėtina, atkreipsi dėmesį į tuos dalykus, už kurių mintis neužkliuvo skaitant pirmąjį kartą. O jei perskaitysi visą temą nuo pradžios - ateis ir kai kurie atsakymai.

Beje, net ir pati geriausia / brangiausia optika neužtikrina tikslaus pataikymo, nes ji yra tik viena visos sistemos dalis.
Laikui bėgant, daug mąstant ir eksperimentuojant, ateina šioks toks supratimas, kokią įtaką šūvio tikslumui daro kiekviena dalis.

[Logun ( Viktoras)]

Miskas,jei busi Širvintu raj.atlek parodysiu gyvai kaip rodo.

[miskas]

Atlėkt ir pažiūrėt galėčiau nebent vasara 

[inge]

Miskas. Optika tu renkiesi, bet agregata ant kurio kabinsi pasiemei pirma pasitaikiusi. Nfik tau tas 50artinimas?Varzybose su tuo sautuvu nedalyvausi 100% ir ft nesaudysi. Pasiimk kazka su 10_16x ir bus tau laime.
Klaida jau padarei,nedaryk antros. Optika tavo braunikui taiklumo neprides.

[miskas]

Inge, tu turėjai čiupinėjai ir šaudei su juo? Kad toks drąsus teigti? Spėju ne, nes gali būt, kad Lietuvoje jų net nėra. O Ispanijoje su jais ne tik šaudo ft varžybose, bet ir daro klubus skirtus būtent šitam šautuvui. Rinkausi šautuvą metus. Turiu apie 12 ispaniškų puslapių, kurie prekiauja pcp. Ir zinai, kaip pradedančiajam ir hobiui, geresnio nieko neradau. Ir nesuprantu, kodėl kažkas negali norėti geros optikos, geros kainos ir kokybės santykio? Kur tu čia matai problemą? Tipo jei aš ne profas ir nedalyvausiu ft, tai man negalima turėti geros optikos? Ir man negalima šaudyti iš toli? Ir dar su 24j ir 1.4gr kulka nuo 15m iki 40m turiu 3 mildotu kritima, o prie 60m dar 3 mildotus. Nenaudoju, net bokštelių. Noriu šaudyti iš toli. Noriu matyt kur pataikau. Noriu turėt platesnes galimybes, geresnį vaizdą. Negi tai blogai? Kaip bebūtų planuoju grįžti į Lietuvą. Galiu įsigyti reikiamą leidimą. Atstatyti šautuvui tai kas jam priklauso 60j. Ir turėt universalų daiktą. Arba parduot. O optika visada gali persidėti ant kito šautuvo.
P.S.: Kiek suprantu bandai teigti,kad prie 50m tu ir su gera ir bloga optika ir su 1 ar 50 didinimu sušaudai vienodai. Todėl man ir nėr ko vargintis, dėl tos optikos   

[liova]

Nereikia nuvertinti atviru taikikliu.
Beveik 900m ir 300m, be optikos:
https://www.youtube.com/watch?v=WZ-Lcvyrifw
https://www.youtube.com/watch?v=QFrS68sgPgA

Stovima pozicija, perelomke, 10m, be optikos:
https://www.youtube.com/watch?v=Lhtt8GcjqfQ

Daug kas yra imanoma, tik tiek norejau parodyti.
Kam kaip patogiau, kam kaip patinka - asmeninis reikalas
Gera optika pataikyti netrukdo. Jei nepatinka didelis didinimas - visada galima atsukti 10x.