Elektromagnetinis 'daužiklis'

[berazumijus]

to jonas - solenoiduose as nutuokiu tiek kiek esu praktiskai isbandes. jokiu formuliu ir jokiu mokslu as toj vietoj nebaiges. tiesa rimtai ir nesidomejau. uztenka technikumo elektrotechnikos kurso. vel cia uzvire kose o niekas nieko nedaro realiai. na vienas kitas. o raso net to nebande daryt. taip kad baikim fleima ir rasom tik su konkreciaias bandymais, patirtim ir panasiai.
algirdas gana teisus - eigos dydis turi gana didele itaka.
esme ne elektronikoj o toj pacioj mechanikoj. siuo atveju solenoido konstrukcijoj.
kad kazkur kazkas nepramusa su 40v itampa, tai problema ne schemoj o solenoido konstrukcijoj. man nuo senos vilmos elektromagnetas isvis vos veikdavo. ir gal rimtai baikim tas blevyzgas o konkreciai kas ka padare pasisakykim. asmeniskai elektronine dali esu padares. o konstrukcija - tai individualus reikalas. kas is manes yra pirkes ta elektronine dali ir yra nepatenkintas - mielai priimsiu ir grazinsiu pinigus.

[sadlave]

Algirdas rašė:
sadlave rašė:
Idomu butu paziuret,kaip reguotu mk4 i stipresne grazinimo spiruokle

Manau spiruokle neturi itakos arkliu didejimui, tik mazejimui :), grechiausiai tavo inkaras pasislinko per milimetra ar keleta milimetro daliu atgal, o kaip yra zinoma labai didele itaka turi inkaro padetis rites centro atzvilgiu, del to ir isaugo arkliai del geresnio magnetines jegos poveikio i inkara.

Aha kogero pasislinko ir as to nepastebejau Nu ne antiek as tuuuupas
Inkaras startuodavo tiek su silpna,tiek su kietesne spiruokle,is tos pacios vietos.Inkaro eiga nepasikeite,o m/s sukilo

[jonas_m]

berazumijau,kiek voltu ikrauna kondika tavo schemoj?, deisteito cia raso kad 70v,jei tavo ikrauna 40v,ir as dariau pagal deisteito solenoida tada nori nenori suds gaunas
veliau idesiu nuotrauka kiek as bandes:)

[Algirdas]

http://www.coolmagnetman.com/magdcem.htm

Pradziamokslis apie elektromagneta.

[berazumijus]

jei ka liova parase yra tiesa (o manau ka nemeluoja), su tokia konstrukcija 70v isgaut imanoma aisku, bet krovimo laikas butu nesamoningas. o ir akumas tikrai nelaikytu tiek "kad pamirsti kada krovei". o ir pasakymas iki 70v tai dar nereiskia 70v. gali but ir 20. beto pagal kondencatoriu tai jis yra maksimum 60v. kas nors matavo ? beto dar ir matuot reikia ne su betkokiu testeriu uz 20lt. jei vyksta krovimas, o jis vyksta impulsais, tai paprastas testeris ir 200v gali parodyt. o ir nebutinos tokios itampos prie tokiu dydziu. na is savo praktikos ka galiu pasakyt - paprastas elektromagnetas is vilmos prie 12v sudirba gana padoriai. prie 300v vos pakruta. tuo tarpu suvyniota rite ant baikos prie 12v isvis galima sakyt nereaguoja. prie 300v serdis net uz kokiu 2 metru laminata gana stipriai ilenke (poliariskuma supainiojau). visa tai bantyta prie tu paciu salygu su tom paciom schemom. vel paminejus "drozda" - prie 9v itampos pramusineja co2 (apie 50bar) kuo puikiausiai.
kaip sadlave minejo del spyruokles, tai mano manymu irgi yra logikos. serdis tiesiog prie stipresnes spyruokles speja gaut daugiau energijos, o ne tik islekia tam kad islekt. esme gali but tame, kad serdis jau islekus o magnetinis laukas dar yra. tik jau nebera ka jam veikt prie siplnesnes spyruokles, nes serdis jau islekus.
o siaip yra pramoniniu voztuvu iki 400bar kurie veikia nuo 12v. tik dydis labai jau musu reikalam netinkamas.

[liova]

Berazumijau, keli klausimai:
1. kiek elektros enegijos reikia 2200uF kondensatoriui pakrauti iki 70V itampos?
2. per kiek laiko 9.6V 450mAh akumuliatorius atiduos 1 punkte apskaiciuota energijos kieki, iskraunamas tarkim 1C = 450mA srove?
3. kas yra nesamoningas laikas?

[Algirdas]

1. Nuosekliai, tarp pakrovimo grandines ir kondensatoriaus, prijungtas testeris parodys naudojama srove.
P=UI
P- energija, kitaip galia.
U- naudojama itampa
I- naudojama srove
t- laiko momentas sekundem nuo pakrovimo pradzios.
Pasinaudodamas sia formule gali pasiziureti kaip kinta galia laiko atzvilgiu, nes itapam yra auganti.
2. Kai pats parasei jai tai butu 450mA, tai tavo turimas 450mAh akumuliatorius turetu isikrauti per valanda, tachiau tai tik idealiom teorinem salygom. O kadangi tu nori suzinoti kiek energijos naudojama pakraunant konda, tai pamataves srove pasiskaichiuosi.

Pavizdys kaip skaichiuoti akumo darbini laika.
http://www.powerstream.com/battery-capacity-calculations.htm

Nu i trecia klausima paliksiu atsakyt berazumijui .
Nors manau kad ir taip aisku, kad jai pakrovimo laikas ilgesnis, nei uztaisia sautuva, tai jau yra nesamone :)

p.s.
Vis del to manau reikai skaichiuoti ne itampa, o srove kokia kondensatorius gali atiduoti impulso metu riteje, nes tik nuo jos priklauso kokio stiprumo magnetinis laukas susidarys riteje, ir jai kondensatorius neiskarunamas didzia dalimi, tai jis nepilnai isnaudojamas ir todel galima butu naudoti mazesnes talpos.

[berazumijus]

ir kaip dabar siulot matuot su paprastu testeriu impulsine srove ar itampa ? pvz kad ir paprastas telikas - testeris rodys apie 20v, nors kaitinimo siulelis dirba prie 6.3v. kazkodel nesudega. cia kas del kineskopiniu.
kazkas jau yra minejas, o as realiai isitikines, kad geriau aukstesne itampa ir mazesne talpa. efektyvumas gerokai isauga.
beto kas nors matavo deisteito itampa ant kondiko isjungus maitinima ?
dauguma pasimauna ant to kad neskiria impulsines technikos nuo analogines. tokiu budu dar ir "amzini" varikliai atsiranda.

[Audrius]

Ketinu magnetą vynioti būtent kaip deisteto.  Ar teisingai supratau- jau tai daryta ir neveikė?.. Suprantu, Jonui nesiseka.
Berazumijau- koks principinis skirtumas tarp tavo ir deisteito schemos? Tie 40 ir 70 (pamiršau kokių ten vienetų ). O neina sukelt? Na, kad užtektų jėgos vožtuvui pramušti.

[berazumijus]

va sitoj vietoj ir prasideda esminis klausimas ka daryt. mano patarimas tik toks - jei su dreles akumu ar masinos pakroveju pramusa kad ir 7j tai jau viskas gerai. recepto ka kaip daryt as neturiu. tureciau - nebutu gaila ir pasidalint. tiesa kiek pats zinau kaip ir parasiau. nepatariu naudot plonesnes nei 0.7 vielos ir privyniot jos be proto. dar varianta girdejau, kad galima vienu metu susukt ta viela ir pajungt lygiagreciai. aisku paprastai turetu but supainiojamas poliariskumas. tada prie jokios itampos ta konstrukcija neveiks. kitas klausimas - ar yra reduktorius ar ne ? ir jei yra tai koks poreduktorinis slegis. ir isvis ka galima patart kai nieko nezinai ? panasiai kai pas turgaus bobute - duokit vaistu nes nezinau kuo sergu.
tarp mano ir deisteito konstrukcijos bent jau schemotechnikoj skirtumu nera. gal deisteitas dirba aukstesniu dazniu, tada galima pasiekt ir aukstesne itampa. bet pagal zinomus droselio parametrus aukstesnis daznis nepades. bus tik nuostoliai.
na kazkiek isduosiu savo know-how. krovimas vyksta ne pastoviai o auksto daznio impulsu paketais. labai susitaupo ant batareiku ir schema dirba gana lengvu rezimu neperkaisdama.
bet visa tai padaryt reikia bendradarbiaut ir is mechanines ir is elektronines puses. ir tai nera padaroma atsisedus prie bonkos alaus.

[grandis]

visu pirma jus ieskot š... slieku, lendat i mexanine dalį, o kad prarandat energetika elektronikoi tai niekam nei i galva, DAISTEITE stovi greitos iškrovos kondikas kuris turbut keturis kartus greičiau išsikrauna nei paprastas ir yra zymiai brangesnis, tokie kondikai taip pat stovi ir  foto blykstėse

[Algirdas]

Naujas magnetas, nauji bandymai
Su mazesniu kaip minejau 1,60m/s su dviguba serdim prie 47V ,su schemute pateikta ankschiau, buvo pasiektas 2,20m/s su 0.475 jsb.
Su nauju (didesniu) elekrtomagnetu buvo pramustas 70 bar reduktorius( tiek rezike oro beliko :)) Tikslus bandymai su tiksliu greichio parodymu bus, tikiuosi, atlikti per artimiausia savaite :).

[liova]

Ar sulauksime Berazumijaus atsakymo i mano 21 d. uzduotus klausimus? Algirdo atsakymas man labai patiko, bet as asmeniskai labai noriu suzinoti ir Berazumijaus nuomomone tais klausimais :)

Isjungus maitinima, kovinio kondensatoriaus itampa Daystate schemoje krenta. Jei su maitinimu rodo 69.x V (69.6 V- 69.8 V), tai, isjungus maitinima, parodo 68V, 65V, 63V ir taip toliau. Po keliu minuciu lieka apie 50V, po keliu valandu - milivoltai. Kondensatorius ten tikrai High Ripple, skirtas dirbti su impulsinemis srovemis.

Kalbant apie magnetus, dar yra toks reiskinys, kaip serdies isisotinimas. Tai reiskia, kad i Vilmos magneta vietoj gimtos serdies idejus tokio pat dydzio serdi, padaryta is varzto, solenoidas veiks blogiau.

[Burbulas]

Padariau ritės brėžinuką (daystat'o)

Ir prie to pačio dabartinė inkaro padėtis ir pats inkaras




Jei rite pastatyt vertikaliai tai salenoidas savo svoriu suspaudžia spyruoklę iki 21mm

[Burbulas]

Turiu galimybę šiandien pamatuoti kaip keisis kulkos greitis priklausomai nuo inkaro padėties ritėje (nekeičiant nieko kito) - ar kam nors tokie duomenys įdomus? Ar verta prasidėt?