Elektromagnetinis 'daužiklis'

[Audrius]

Gera schemutė, kurda mač...

Berazumijau- kaip suprantu, toks galios reguliavimas jau savaime numatytas tavo schemoje (kaip lenko schemutėje)?

[Burbulas]

berazumijus rašė:
na as panasiai ir tikejaus grafiko. su magnetu kaip serdim zymiai stabiliau veikia

Durk man pirštu į grafiką ir parodyk kur išvis tu čia matai kažkokį mistinį stabilumą!!! Gal neskubėk tu taip stampuot tu žinučių, visiems bus geriau jei atsakymai ar pamąstymai bus nors kiek apgalvoti, o ne... nu pats supranti :)

p.p.s nepaminejau dar kito varianto su magnetine serdimi. serdis pati magnetine o is galo dar magnetas, kuris nejuda. gal per koki 50 suviu nebuvo tokio varianto kad nepriliptu.

Tu jau tai paminėjai pirmam sakinyje :). Grįžtant prie "avių" - kokiomis sąlygomis jis tau prilipdavo? ar salenoidas dirbo šautuve - ta prasme ar daužė vožtuvą po spaudimu? ir kokia buvo jo eiga?

[berazumijus]

visa konstrukcija dirbo, gi minejau crosman 2100. na gaila ka nuotrauku netriu kaip tai dirbo. aisku tai buvo padaryta virtuvej.
sprendziant is grafiku stabilumas matosi. tik nebuvo pamineta itampa. ar ji buvo matuojama pres kiekviena suvi ? beto jei reduktorius tame reikale nedalyvauja - visai kas kita yra.
beto kodel cia ta visa kose uzvire ? lenkai padare, lietuvoj irgi lygtai yra.
gerai nebestampuosiu as tu zinuciu. darykit kas ka norit. kvailiais nelaikau kitu, bet kad ir nedidele bet patirti turiu tame reikale.

[Burbulas]

tik nebuvo pamineta itampa. ar ji buvo matuojama pres kiekviena suvi ?  

Kam man ją reikėjo matuot? kokiam tikslui Iškrova į rite buvo visais atvejais ta pati - konstanta!!!

[berazumijus]

va ir prasideda nesusipratimai. tai gal dreles akumas su kiekvienu suvu sesdavo, tai gal isvis neaisku kas. o gal tai buvo ne dreles akumas o i rozete kaisiojama. daba imk ir speliok ... pagal grafikus sakyciau kad akumas sedo ir itampa mazejo. na nebent buvo tos itampos stabilizacija. ko greiciausiai nebuvo. mechanika ir elktronika - skirtingi dalykai. ir 2 laidziukus pajungus nesuprasi kas gavos.

[liova]

Radau labai smagu straipsniuka apie solenoidus, kur viskas paaiskinta nuo pradziu - man patiko:
http://homepages.which.net/~paul.hills/Solenoids/SolenoidsBody.html

[Algirdas]

Berazumijau esi savamokslis ar kaskokius elektronikos mokslus baiges ?

Pirmieji rezultatai su didesnio svorio serdimi ( su mazesne galite rasti ankstesnese zinutese) :)

Serdis be grazinimo spiruokles, (neturiu :( ),
Gaila kad rezike tik 75 bar. o reduktorius sureguliuotas ar tai 75 ar 80 bar, nepamenu xotabichius galetu primint jai nepamirso.

31.2V itampa, m/s 75 bar.
198
196
195
196

37,8V itampa m/s ~70 bar :(

240,5
205,5
205,3
233,7
244,1
210.1
201.3
241,4
197,8

39V itampa, m/s >70 bar

195
198
224
192

Daugiau matavimu nebedariau, nes nera tikslo prie mazejenchio slegio tiketis isgauti didesni greiti,

Isvada:
Reik ideti grazinimo spiruokle, uzsipilti oro apie 150bar, susisverti kulkas, tada pratesti bandymus.

Pasiektas norimas <240 m/s greitis,
Ta ir norejau sau irodyt, kad galima si magneta po truputi ruosti kitam lauko sezonui, .
Pilnai pakanka ir 38V bei sukurta schemute (berazumijaus ir lenku schemutes misinys, be programuojamu mikro valdikliu) veikia tinkamai.  

p.s.
Kulkeles JSB ~0.457g, deformuotais sijoneliais , Tai greitcio sokinejimas 2-3 metrai galimas

[xatabyc]

Algirdas rašė:
... xotabichius galetu primint jai nepamirso.

jei  kalbi apie Qb-78 paintbolinio reduktoriaus tai 78bar, saltinis-ankstesnis sautuvo savininkas, bet per tiek laiko (nuo 2009.12.13) spyruokles  galejo pasesti...

[berazumijus]

siaip as baiges elektronikos mokslus nuo pirmuju japonisku radiju remonto garaze dar vidurines nebaiges. viso cv gal ir nereikia rasyt - nelabai kam bus idomu. bet su mechanika nelabai sutariu.
pagal duomenis vel neaisku kaip ten su tais slegiais ... itampos kaip ir proto ribose. o kai buvo pamineta, kam ja matuot ... tas pats kas va trenkiau su plaktuku ir gavau rezultata. itampa labai daug ka reiskia net 2v skirtumas. isbandyta praktiskai. todel ji turi but stabilizuojama arba keiciama pagal slegi, jei nera reduktoriaus. tokiu atveju galima tiketis teigiamo rezultato.
jei yra reduktorius, tai reikalas zymiai supaprasteja. bet as dabar darau programa butent virtualiam reduktoriui. gaila, kad siuo metu esu truputi invalidas.
o jei su geru reduktorium - tai schema supaprasteja iki kokiu 10 detaliu ir be jokiu procesoriu.

[Burbulas]

berazumijus rašė:
va ir prasideda nesusipratimai. tai gal dreles akumas su kiekvienu suvu sesdavo, tai gal isvis neaisku kas. o gal tai buvo ne dreles akumas o i rozete kaisiojama. daba imk ir speliok

Kokia drėlė ir kokios rozetės blin atsipeikėk! Tai gi rašiau, kad eksperimentavau su Daystate. Spaudimą laikiau vienodą, kad nesuveiktu MK4 kompensavimo algoritmas. Akumas buvo pakrautas ir per 100 šūvių jo neįmanoma nusodint!

berazumijus rašė:
...o kai buvo pamineta, kam ja matuot ... tas pats kas va trenkiau su plaktuku ir gavau rezultata

Nematuota todėl, kad.... ai atsibodo,.... neskaitai mano atsakymų tai ir neskaityk

... pagal grafikus sakyciau kad akumas sedo ir itampa mazejo. na nebent buvo tos itampos stabilizacija. ko greiciausiai nebuvo. mechanika ir elktronika - skirtingi dalykai. ir 2 laidziukus pajungus nesuprasi kas gavos.

Grafike pavaizduota  kulkos greičio priklausomybė nuo inkaro padėties salenoide!!! X1 X2 tai inkaro padėtys !!! Tai ne greičio/plato grafikas, todėl jame nėra pavaizduota jokio stabilumo ar nestabilumo, o yra tik priklausomybėėėėėė !!!!!!
Neįmanoma diskutuoti su žmogumi, kuris netik neskaito pradinės medžiagos netgi po pakartotinų raginimų, bet ir arogantiškai priėmęs visažinio "pozą" :(
Viskas Kalėdos ant nosies, nebesinori gadint nuotaikos nei sau nei kitam. berazumijau - geru švenčių ir atidumo:beer:

[Matikas]

ir tas tariamas akumo sodimas butu ne prie ko, argi nestabilizuojama kondensatoriaus pakraunama itampa?
Bent man atrodo, kad turetu taip but kai tokio sautuvo tokia konstrukcija ir jis tiek kainuoja. Persiprasau jei klystu.

[Burbulas]

Dėl kondensatoriaus. Aš jau buvau davęs šią nuorodą, dar pakartosiu.
http://bron.iweb.pl/viewtopic.php?t=70559
Šioje srityje aš visiškas profanas, bet pabandysiu paaiškint (jei kas pataisysit :) )
Vienas iš kondensatoriaus parametrų yra ESR (kažkokia analogija vidiniai varžai).
Kuo šis parametras mažesnis, tuo kondensatorius greičiau išsikrauna. Daystate MK4 kondensatoriaus ESR= apie 0,01. Lenko teigimu tinkamo mūsų užduotims kondensatoriaus ESR gali būti iki 0,1.
Manau, kad Evaldo eksperimentuose su kietesne spyruokle buvo panaudotas kondensatorius su didesniu ESR. Todėl jis savo pilną iškrovą į ritę (kai buvo silpnesnė spyruoklė)pasiekdavo kai inkaras jau buvo prie vožtuvo ir todėl nebuvo išnaudotas konstrukcijos visas potencialas. Kai buvo įdėta standesnė spyruoklė - inkaras pajudėdavo vėliau ir jau judėjimo pradžioje gaudavo magnetinio lauko piką - atitinkamai ir stipriau voždavo per vožtuvą> iš čia ir didesnis kulkos greitis.
Daystate atveju inkaro "pristabdymas" nedavė jokio efekto, nes magnetinio lauko pikas yra proceso pradžioje...

[grandis]

pabandysiu paaiškint ta ESR,
paprastas pigus kondikas turi tik viena išvada i kontaktus, o geri profesionalus kondikai naudojami garso stiprintuvuose HI-End klasės taip pat foto blykstėse, kur reikalinga greita iškrova, ten išvadu į kontaktus buna keletas, todėl mažėja tie skaičiukai (ir didėja kaina)

[Burbulas]

Nu va liova (ačiū)rado pvz https://www.elfa.se/elfa3~lt_en/elfa/init.do?item=67-521-66&toc=19010
Visos charakteristikos kaip ir daysteitinio, bet ESR daugiau nei 10 kart didesnis.
Jei deistate kondiko iškrovos pikas pasiekiamas tarp 2-3 ms ( http://radecek.fm.interia.pl/MK4.jpg )tai velnias žino kada tas pikas bus kai ESR žymiai didesnis
O jei pažiūrėt šį filmuką http://ikelk.lt/items/C9R3NMrFdq (filmuota 1000 kadrų/s - vienas kadras viena ms)pamatysime, kad mechaninis daužiklis nukeliauja iki vožtuvo per 3- 4 ms. Todėl uždelsimas/ištempimas magnetinio lauko piko bent kelių papildomų ms intervale duos labai blogas bendras salenoido charakteristikas.... kitaip tariant viskas turi būti laaaabai suderinta

[grandis]

kiek ir kokiu kondiku jum reik
galiu pabandyt užsakyt