Vartotojų teisių gynimas

[Audrius]

Liova- koks ten gedimas aš nežinau, programos ar plokštės... Meistrai gavę nusiskundimus keitė kažkokias mikroschemas. Tai gal jie žino ką daro? Be to, ir patys bandėm atstatyti gamyklinius parametrus. Ir niekas nepadėjo. Mano supratimu, tai yra nenormalu ir visiškai nesvarbu, kokios to kliurksėjimo priežastys. Svarbu tik tai, kad vartotojas su gedimu niekuo nesusijęs - telefoną žmona saugojo, nemėtė, neskandino, neardė, porno nežiūrėjo.

Sadlave: suprantu, kad man tu čia užvarei. Riebiai..
Tai ką tu pasiūlei yra vadinama vartotojų diskriminacija. Maždaug, pardavėjas renkasi- noriu parduodu, noriu neparduodu.  Visų laimei įstatymai kalba ką kita: padarei viešą ofertą (pasiūlymą) ir pirkėjas ją akceptavo (priėmė) - viskas, sandoris turi būti sudarytas. Pvz.: nueini į maximą, pasiimi iš lentynos kečupo, prie kurio parašyta 1,29 eur, nusineši į kasą ir pardavėja sako "jis kainuoja 3,52 eur, čia kažkas pamiršo pakeisti kainą"- ir jums privalo parduoti už tą kainą, kurią pardavėjas viešai deklaravo, viešai siūlė. Tik reikia nepabijoti pasiginčyti.

Suprantu, kad aš esu būtent tas, kuris ant svetimo by... į rojų joja. Pakalbėkime apie proporcingumą. Tai yra tas kriterijus, kuriuo remiantis nustatinėjama ar pagrįstas vartotojo teisių gynimo būdas. Pardavėjas, parduodamas man nekokybišką telefoną ( kad nekokybiškas- ne mano nesveikos fantazijos, o dokumentuose užfiksuoti trys gedimai), gavo pinigų sumą, visiškai tokią pat, kaip ir parduodamas analogišką kokybišką, gavo atitinkamą pelną. Aš, kaip pirkėjas, išleidau pinigų sumą,  tikėdamasis, kad gaunu kokybišką daiktą, bet gavau nekokybišką daiktą ir po to patyriau išlaidas, tiek pinigų (kelionės išlaidos), tiek laiko prasme, nekokybiškam daiktui remontuoti, remonto metu  negalėjau naudotis daiktu. Dėl nekokybiško daikto remonto patyriau išlaidas tik aš – pirkėjas, o pardavėjas išlaidų nepatyrė, nes garantinio remonto kaštus prisiima gamintojas. Išsprendus ginčą pardavėjo naudai padėtis būtų tokia: pardavėjas lieka pardavęs nekokybišką daiktą ir gavęs iš to pelną, išlaidų dėl šio sandorio nepatiria; pirkėjas išleidžia pinigus nekokybiškam daiktui, jo remontui, patiria nepatogumus ir toliau priverstas naudotis nekokybišku daiktu, kuris bet kada gali sugesti (tokią tikimybę patvirtina ankstesnių gedimų istorija) ir tolimesni gedimai turėtų būti šalinami išskirtinai pirkėjo sąskaitą, kadangi  garantinis 24 mėnesių terminas baigiasi.   Kas šioje istorijoje lieka su ragais??

Dėl pamokymų verslui. Kodėl aš turiu sugebėti sukurti verslą? Kodėl aš turiu sugebėti gražiai šokti? Valdyti lėktuvą? Mokėti kiniečių kalbą ir t.t. Aš lavinu save tose srityse kur MAN reikia ir niekas man to nurodyti negali.
Maždaug "nesugedi ir ne aiškink"?...  Kodėl aiškinu apie verslą? Labai paprasta- aš neaiškinu apie baletą, apie krepšinį ir t.t. O "aiškinu" apie verslą dėl  labai paprastos ir svarios priežasties - verslas gauna MANO pinigus, kuriuos AŠ uždirbu, ir tik aš vienas galiu jais disponuoti. Jeigu manęs netenkina, tai, ką aš gaunu už SAVO pinigus iš verslininko, t.y. gaunu kažkokį šlamštą, aš turiu tylėti ir džiaugtis?  Apie tai ir tesvajoja šitie spekuliantai.

[Fedia]

Liova- koks ten gedimas aš nežinau, programos ar plokštės... Meistrai gavę nusiskundimus keitė kažkokias mikroschemas. Tai gal jie žino ką daro? Be to, ir patys bandėm atstatyti gamyklinius parametrus. Ir niekas nepadėjo. Mano supratimu, tai yra nenormalu ir visiškai nesvarbu, kokios to kliurksėjimo priežastys. Svarbu tik tai, kad vartotojas su gedimu niekuo nesusijęs - telefoną žmona saugojo, nemėtė, neskandino, neardė, porno nežiūrėjo.

Sadlave: suprantu, kad man tu čia užvarei. Riebiai..
Tai ką tu pasiūlei yra vadinama vartotojų diskriminacija. Maždaug, pardavėjas renkasi- noriu parduodu, noriu neparduodu.  Visų laimei įstatymai kalba ką kita: padarei viešą ofertą (pasiūlymą) ir pirkėjas ją akceptavo (priėmė) - viskas, sandoris turi būti sudarytas. Pvz.: nueini į maximą, pasiimi iš lentynos kečupo, prie kurio parašyta 1,29 eur, nusineši į kasą ir pardavėja sako "jis kainuoja 3,52 eur, čia kažkas pamiršo pakeisti kainą"- ir jums privalo parduoti už tą kainą, kurią pardavėjas viešai deklaravo, viešai siūlė. Tik reikia nepabijoti pasiginčyti.

Suprantu, kad aš esu būtent tas, kuris ant svetimo by... į rojų joja. Pakalbėkime apie proporcingumą. Tai yra tas kriterijus, kuriuo remiantis nustatinėjama ar pagrįstas vartotojo teisių gynimo būdas. Pardavėjas, parduodamas man nekokybišką telefoną ( kad nekokybiškas- ne mano nesveikos fantazijos, o dokumentuose užfiksuoti trys gedimai), gavo pinigų sumą, visiškai tokią pat, kaip ir parduodamas analogišką kokybišką, gavo atitinkamą pelną. Aš, kaip pirkėjas, išleidau pinigų sumą,  tikėdamasis, kad gaunu kokybišką daiktą, bet gavau nekokybišką daiktą ir po to patyriau išlaidas, tiek pinigų (kelionės išlaidos), tiek laiko prasme, nekokybiškam daiktui remontuoti, remonto metu  negalėjau naudotis daiktu. Dėl nekokybiško daikto remonto patyriau išlaidas tik aš – pirkėjas, o pardavėjas išlaidų nepatyrė, nes garantinio remonto kaštus prisiima gamintojas. Išsprendus ginčą pardavėjo naudai padėtis būtų tokia: pardavėjas lieka pardavęs nekokybišką daiktą ir gavęs iš to pelną, išlaidų dėl šio sandorio nepatiria; pirkėjas išleidžia pinigus nekokybiškam daiktui, jo remontui, patiria nepatogumus ir toliau priverstas naudotis nekokybišku daiktu, kuris bet kada gali sugesti (tokią tikimybę patvirtina ankstesnių gedimų istorija) ir tolimesni gedimai turėtų būti šalinami išskirtinai pirkėjo sąskaitą, kadangi  garantinis 24 mėnesių terminas baigiasi.   Kas šioje istorijoje lieka su ragais??

Dėl pamokymų verslui. Kodėl aš turiu sugebėti sukurti verslą? Kodėl aš turiu sugebėti gražiai šokti? Valdyti lėktuvą? Mokėti kiniečių kalbą ir t.t. Aš lavinu save tose srityse kur MAN reikia ir niekas man to nurodyti negali.
Maždaug "nesugedi ir ne aiškink"?...  Kodėl aiškinu apie verslą? Labai paprasta- aš neaiškinu apie baletą, apie krepšinį ir t.t. O "aiškinu" apie verslą dėl  labai paprastos ir svarios priežasties - verslas gauna MANO pinigus, kuriuos AŠ uždirbu, ir tik aš vienas galiu jais disponuoti. Jeigu manęs netenkina, tai, ką aš gaunu už SAVO pinigus iš verslininko, t.y. gaunu kažkokį šlamštą, aš turiu tylėti ir džiaugtis?  Apie tai ir tesvajoja šitie spekuliantai.

Aš visiškai palaikau Audrių. Telefonas neveikia kaip turi veikti. Prietaisą pagamino Samsung ir softas Samsunginis supūstas, jis neveikia kaip buvo reklamuotas ir pateiktas prikėjams,kodėl tada turi taikytis ir laukti kažkokių softo atnaujinimų kurie gal padės gal ne. Vartotojui gaminys visus 2 metus turi veikti nepriekaištingai. išskyrus baterija,jai iškarto nurodoma garantija vieneri metai,ns tai besidėvintis elementas. O,ir patys pagalvokit ar kuris iš mūsų jaučiat malonumą eiti pas pardavėjus aiškintis kas veikia/neveikia ir gaišti savo laika?

[berazumijus]

o toj minty yra prasmes - dingtu pigus slamstas o brangu ne kiekvienas ir ipirktu be butino reikalo. bet vel - kristu apyvartos ir t.t.t. bet is kitos puses ir po 2 jevrus yra pakankamai normalios kokybes prekiu. galu gale kai sugenda, pats susipranti, kad brangiau kainuos lakstyt keitaliot ir paprasciau ismest. tik abydna kad nespesi ju pirkt ir vistiek reikia lakstyt pirkt nors manau 99% kad ta pigu slamsta po 1jevra pardavineja po 10. nors ... man yra buve su ventyliu i co2 baliona - pasukau gal 3 kartus ir isleido pro tarpine viska. nuvaziuoju akis isputes - tai sakau ka tai reiskia ? tai sako cia mes galvojom kad pigu idesim, brangaus nepirksi ... o as - ar as jum sakiau pigiausia idet nutai sutvarke biski damokejus ir dar uzpilde uz dyka.
o su audrium pilnai sutinku - visam civilizuotam pasaulyj jei kas, tai kaltas pardavejas o ne pirkejas. specialistas cia pardavejas o ne pirkejas. pvz telefona gali nors i vandens kibira imerkt, jei instrukcijoj nearasyta,kad to negalima daryt. kita dalis - o kas tas instrukcijas skaito ir ypac tai kas mazom neiskaitomom raidem parasyta. taigi kartais ir pirkejas kaltas buna.

[Audrius]

Dar, sakykime, būtų galima nekelti bangų jeigu būtų bent jau kompromisinė pozicija, kad tai bendra bėda - pirkėjo ir pardavėjo. Bet pas mus yra taip - "nusipirkai- tavo bėdos".  Kaip sakant abiems po lygiai: pardavėjui pinigai, o pirkėjui šlamštas.

Sadlave: gal teko Anglijoje susidurti su vartotojų teisių gynimu?

[Alpha]

Panasu,kad verslininkam atejo metas kurti duombaze.Kokiem klijentam nepardavinet jokiu prekiu 
Atejo Anupras pirkt pakrovejo uz du evrus,kist kortele,o ten didelis uzrasas isoka- {Megejas ant svetimo by... i roju joti}
ir pasirinkimas :
1 Moki 10evru (gauni evrosajuzo zadeta 2 metu garantija)
2 aini kitur durniu ieskot

Pats verslo sukurt nesugebu,bet kitus pamokyt visada pirmas 

nu sarašai būna. pas mane buvo tel užrašų knygutėj adresatai "piktybinis"  "piktybinis1''....''piktybinis16'' Kas reiškia rageli pakeli atsakai kad prekės neturime ir nuplanuojame turėti. Kontaiktais dalinamasi ir tarp prekeivių 

[Audrius]

Be abejo, tarp pirkėjų yra nesąžiningų žmonių. Kitaip ir būti negali. Ne be reikalo ne visi ieškiniai tenkinami. Yra tų jojančių ant svetimo...  (tik aš savęs prie jų neprisiskiriu). Kaip matėm ir įstatymuose yra saugikliai, tam, kad nesuabsoliutinti vienos iš ginčo šalių teisių. Piktnaudžiauti teisėmis neleistina nei vienai pusei. Kol kas, drįstu teigti, Lietuvoje dominuoja  pardavėjo interesai.

[sadlave]

Audriau,visai ne tau taikiau savo zinute,nepergyvenk 
Tai buvo pamastymas apie tuos,kurie perka suda (tai suprasdami) ir naudojas kvailu istatymu.
P.S. Del mokymo verslauti,kalbejau apie save.Bet jai kas prisitaikysit sau,nepyksiu.
Anksciau irgi pykdavau ant verslininku,kol pats nepabandziau pasiverslaut.
Pasirodo ne taip lengva,kaip atrodo stovint ant backos.
Dabar nemokau.
P.S. 2
Angluose,apie 2 metu garantija,niekas negirdeja.
Svarinej nusipirke ausines,po savaites sugedusiu I svarine garantijos ieskot neina.tiesiok perka kita.
Su telefonais,kita istorija.Jai sugenda,reik laukt kol pataisys gamintojo atstovas,2_3savaites.Kartais apkaltina vartotoja,kad jis pats sugadino(dregme,sutrenkimas).
Tai visi daro paprasciau, ,,pameta'' ir draudimas per pora dienu atsiunce nauja.

[Fedia]

Bendradarbis kaskokioi auto daliu parduotuvei Kaune savanoriuose pirko kaladeles,bet paiskejo kad tik suportas uzkepes buvo,pramankstino issivale ir keist nereikejo. nuveze grazint kalades tai tinginiu isvadino liepe pabut verslininku kad suprast ka reiskia "grazinimas"

[zalias7]

Fedia negali batareikai nurodyt 1 metu, maziausia garantija 2 metai, o jei norodyta, tai cia pats prekybininkas sugalvojo.

Alpha tas sarasas aisku idomus, tipo atsirenkam lohus kurie tik pinigus moka ir nieko nereikalauja , ima ta kad duoda? idomu dauk tokiu lohu yra ?

[Fedia]

Fedia negali batareikai nurodyt 1 metu, maziausia garantija 2 metai, o jei norodyta, tai cia pats prekybininkas sugalvojo.

Blyn,tiksliai... va ant tokiu Lochu kaip as ir islosia..

[Audrius]

Verslas bus priverstas keistis tada, kai kuo mažiau bus lochų, kurie lengvai išsiskiria su savo pinigais ir pasijutę išdurti negina savo teisių.

Sadlave- aš neįsižeidžiau, čia juk diskusija.  Tai kaip ten Anglijoje šiuo klausimu? Drįstu spėti, kad manęs jau seniai būtų atsiprašę ir kompensavę visus nepatogumus...

[J2]

"piktybinis1''....''piktybinis16''

Pas mane buvo nekelti, nekelti 1, nekelti2, .......
Dabar paprasčiausiai, Black list'as yra ....

[berazumijus]

viena grazia diena pasiziuri kodel taip ramu ir niekas neskambija, ir pajamos mazeja ... aisku yra ir konkreciu pyktybiniu.

[J2]

viena grazia diena pasiziuri kodel taip ramu ir niekas neskambija, ir pajamos mazeja ... aisku yra ir konkreciu pyktybiniu.

Kai už prekę, kuri kainuoja 100€, "klientas" pasiūlo 50€ ir dar pradeda p*sti protą, kodėl aš nenoriu jam parduoti, tai apie ką mes toliau galim kalbėt ? Jis iš karto atsiduria juodam sąraše. Mano nuomone geriau jokio kliento, nei toks. O tokių daug atsirado paskutiniu metu.

[berazumijus]

reikia uzsivezt po 50 bet tada pi... prota kodel taip pigiai yra ir man tokiu situaciju buve ...